トップページ > ニュース速報+ > 2019年12月18日 > 7192AwjN0

書き込み順位＆時間帯一覧

80 位/26183 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00303216000000000000000000078



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠１周年
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告

書き込みレス一覧

次へ>>
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
485 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:12:06.14 ID:7192AwjN0
>>449
>別にやましいもの持ってないなら、素直に職質に応じればいいだろ

じゃあ家宅捜査もやり放題でいいのか？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
489 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:13:34.98 ID:7192AwjN0
>>484
>職質もっと気軽にやれるようにしないとダメだよね

所持品検査もか？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
496 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:15:36.73 ID:7192AwjN0
>>482
>少なくともリュックは無差別殺傷犯を起こす奴が高確率で使用してるアイテムとして
>明らかにマークされてるものだから

無差別殺傷犯を起こす奴は高確率で靴を履いてもいるぞ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
500 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:16:32.08 ID:7192AwjN0
>>493
>んじゃ警察なくそ

聞かれた事に答えなよ
極端化の屁理屈はいりません
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
503 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:17:22.00 ID:7192AwjN0
>>498
なんで無理なの？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
505 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:18:10.74 ID:7192AwjN0
>>501
>見られて困るもんでも持ち歩いてるのかよ。
>まあ十徳ナイフみたいので言い掛りつけて連行するとかなら話は別だが。

見られたら困るモノだけにしかプライバシーはないのか？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
513 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:20:36.33 ID:7192AwjN0
>>477
>素直に応じればすぐ終わるのに
>無駄に反抗する理由が分からんのよ

すぐ終わるからさーって
エロ目的のナンパかよ
すぐ終わればいいってもんじゃないでしょ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
516 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:21:41.60 ID:7192AwjN0
>>511
>自意識過剰なんじゃねえの？
>お前がエロ本持ってようがバイブ持っていようが
>明日には警察官はお前の顔すらも忘れてるよ

「おまえのもんなんか見たかねえよ」とだけ言えば
その人のプライバシーはなかったことにできるのか？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
521 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:23:14.78 ID:7192AwjN0
>>514
>何が言いたいのかよく分からんが、
>お前のプライバシーを覗きたくて職質するわけでもあるまいし

プライバシーを侵害する側が何を思っていようが
プライバシーが侵害される事には変わらんでしょ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
527 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:24:54.39 ID:7192AwjN0
>>524
>公にされるわけでもあるまいに、なんだ侵害って

公にされるわけでもなければ
家の中も裸も見放題ってこと？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
534 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:26:29.02 ID:7192AwjN0
>>529
>職質をした方が社会的にメリットがある

具体性がない
具体的にどんなメリットがあるのか挙げてくれ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
539 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:27:54.55 ID:7192AwjN0
>>536
>普通の人は工具なんか持ち歩いてないし

持ち歩いていた事情を聞いてみないと分からないだろ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
546 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:29:36.48 ID:7192AwjN0
>>538
>警官がお前の家の中や裸を見たいがために職質の名を借りて
>それをするならそれに応えてやる必要も無いが、
>向こうは仕事でやってんだよ

話が元の所にずっとぐるぐる回ってるぞ
「おまえのなんか見たくない」の念仏を唱えれば
その人のプライバシーをなかった事にできるのか？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
554 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:31:51.18 ID:7192AwjN0
>>542
>薬を持っている人や刃物などの危険物を持っている人を捕まえられる
>例えば、殺人や窃盗事件などで付近を捜索して

①クスリは持ってるだけで逮捕だが
それを言い出したら全ての人の家の中も自由に調べ放題になるぞ
だって家の中にクスリがあるかも知れないんだから
②刃物は購入自体はオーケーだし、たまたま所持で検挙できたからって
　次の日に犯行を起こせるぞ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
571 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:34:00.55 ID:7192AwjN0
>>559
>お前が怪しいやつじゃないことを確認させろだろ

怪しい疑いがあるなら応じるけど
疑いがなかったらダメだろって話じゃん
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
581 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:36:03.99 ID:7192AwjN0
>>561
>なんか家の中と必死に関連付けてるやつがいるけど
>職質の話なのに
>なんで家が出てくるんだ

「やましいことがなければ見せろ」が通るなら
家の中もオーケーになってしまうって皮肉だろ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
586 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:37:12.68 ID:7192AwjN0
>>579
>お前がどう思うかじゃねぇよw
>警官がそう思ったんだから屁理屈で
>怪しくないことを熱弁するより所持品検査でもなんでもさせた方が早いだろ

早い遅いだけが問題だったら
ホモオジサンからチューされても「早く済むから」でいいのか
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
590 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:38:18.95 ID:7192AwjN0
>>580
>じゃあどこまでなら構わんのかってのは法律を基準にするしかない

いや基準っていうのは
こういう対話の中で決めていくもんだよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
595 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:39:37.28 ID:7192AwjN0
>>588
>家の中と職質には明確な線引があると思うんだが

「やましいことがなければ見せれるはず」以外の根拠がじゃあ必要になるから
そこを説明してみてくて
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
602 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:41:37.63 ID:7192AwjN0
>>594
>君のチンケなプライバシーを守るために職質という行為をなくした場合、
>前記の犯罪者を職質で事前に検挙できるのは０に成るが

犯罪者かどうか分からん状態なんだから
おまえは犯罪者かも知れないってだけで通るなら
家の中も全部捜査されてもオーケーだと言いたいの？
この質問に答えてくれ逃げずに
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
608 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:43:42.92 ID:7192AwjN0
>>600
>んじゃお前を怪しいと思った警官に対して怪しいものではないことをどうやって証明するの？

怪しいことを証明する義務は警官の方だろｗ

>お前の家の前でどう見ても怪しいことをしてるやつがいたとき、
>怪しい者ではないですと言ったら納得するの？

どう見てもって具体的になんだよｗ
つうか家の前にずっと居座られる事自体が迷惑って話だろそれ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
612 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:44:39.19 ID:7192AwjN0
>>604
>やましいことがあるなしなんて関係なく
>家の中は別問題だが

なんで別問題だとあんたが思うかの理由を尋ねてるんだよ？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
621 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:47:17.28 ID:7192AwjN0
>>605
>お前の家の中でナイフ振り回しても他人は死なないってことだよ。

それはナイフは購入オーケーだけど
刃渡りの大きいナイフを持ち歩くことは出来ないことの理由だよね？
いまはそういう事聞いてない
たとえばクスリなら家の中でもアウトだぞ？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
628 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:48:56.56 ID:7192AwjN0
>>614
>基準を決めていくのは対話というニュアンスが分からん。
>議論することで常識が形成されやがて法律に反映されていくから
>議論が有効って意味なら分かるけど。

ていうか法律の議論ってそれ以外の何があるのか逆に教えてくれ
あんたが2行目で言ってる事が法律の議論の全てじゃないのかね
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
636 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:51:26.88 ID:7192AwjN0
>>620
>お前の家の前に生ゴミを捨てていくやつがいるんだよ。
>だからお前は家の前を見張ってたら、
>汚ない袋を持ったやつがこそこそと何かをしようとしてるわけ。

その場合は
①同種の事件が発生していたという事実
②その事件に関係あるモノ、不自然なモノを持ち歩いてた
という説明が警官からあれば
>>1の人も所持品検査に応じていたはずだよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
638 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:53:40.71 ID:7192AwjN0
>>622
>職質の話をしているんだろう
>それは詭弁のガイドラインの「一見関係ありそうで関係ない話を始める」に該当する為
>答える必要がない

じゃあなんで所持品検査の場合は
「やましいことがなければ見せれるはずだ」が通って
家宅捜査ではそれが通らないの？
その理由を聞いてる
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
642 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:54:54.73 ID:7192AwjN0
>>629
>今の法律で決めてる線引きは｢所持品検査は任意、強制するなら令状が必要｣なんでしょ？

令状にしたって、裁判所の判断が間違ってたら
国家賠償の対象になるよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
646 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:56:39.43 ID:7192AwjN0
>>632
>ちがうよバカ
>公の場に出てるんだから家の中がどうという話ではないってことだ

公の場だろうがなかろうがクスリは犯罪だよ
だからクスリやってるだろと言えば家の中まで入っていいのかって話
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
651 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:57:49.50 ID:7192AwjN0
>>641
>はずだと言われてもなぁ
>本当に怪しいことしてるやつだったら許否するんじゃね？

>>1の場合はその条件に該当しないと言ってるわけ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
653 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 02:58:58.92 ID:7192AwjN0
>>645
>流れも読まずに言うが、
>家宅捜索だと物持っていっちゃうからいろいろ支障があると思うぞ。

モノをもっていっちゃわなけりゃオーケーなの？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
661 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:02:17.44 ID:7192AwjN0
>>656
正当な理由なしに強引にやれば国家賠償の対象でしょ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
672 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:03:52.01 ID:7192AwjN0
>>658
>公の場で危険人物を見逃すことがあれば周りに危害が及ぶからさっさと

家の中と公の場が100キロくらい離れてる訳でもないし
緊急の条件は一緒だろ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
680 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:05:28.05 ID:7192AwjN0
>>662
>責めるのは酷だ。

責めてないよ
むしろ責めてる人を責めてる
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
684 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:06:51.70 ID:7192AwjN0
>>674
>大抵は「本当に怪しいやつは応じない」故に「頑なに応じないやつはますます怪しい」と
>考えるのが通常のロジックだよ。

そんな条件は>>636には含まれてないぞ
混同してはいけない
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
687 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:07:38.18 ID:7192AwjN0
>>683
令状があるとかないとか関係ないと思うよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
694 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:09:11.62 ID:7192AwjN0
>>685
>でも事情によっては家の中を見るくらいの権限はあってもいいと思うよ。
>子供虐待の疑いがあれば家人がどう言おうとさっさと乗り込めればいいのにと思うだろ？

まさにその通りだよ、事情が大事なんだよ、
事情を考慮せずに「やましいことがなければ見せれるだろ」っていうのがダメなんだよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
709 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:11:22.97 ID:7192AwjN0
>>695
>距離の話にするなら、そいつと周りの人間との距離だ。
>通り魔とか何かしでかす前に捕まえないとやばいでしょ？

だったら急に誰かの家に
「特に理由はないけどあんたは通り魔かも知れない」
「この家から飛び出してあんたの家の前の道路の通行人が被害にあうかも知れない」
とだけ言えば家宅捜査オーケー？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
716 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:12:52.02 ID:7192AwjN0
>>702
>結果少しでも犯罪抑止になれば社会正義にも貢献できる

具体性がない
具体的に教えてくれよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
721 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:14:13.66 ID:7192AwjN0
>>704
>どう関係ないの？
>詳しく説明してみて

この家の中を捜索していい、という判断が間違ってるかどうかが全てだから
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
726 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:15:04.63 ID:7192AwjN0
>>718
>もうさっき答えて、それについて反論できずに逃げただろ

それはこっちの認識だが。
レス番を教えてくれ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
734 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:16:33.36 ID:7192AwjN0
>>723
>家宅捜索と職質は違う　で終わりの話だろ

話の一貫性がなけりゃダメだろ
なぜ家宅捜査は「やましいことがなければ見せれるはず」が通って
所持品検査は通らないかの納得行く理由が説明できなければ
ただの2枚舌だ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
737 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:17:28.55 ID:7192AwjN0
>>727
>だからさ、警官が怪しいと思った、というきっかけがあるんだろ？

警察が言った事は全て正しいと思えと？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
743 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:18:56.42 ID:7192AwjN0
>>731
>通り魔目的でバックに包丁忍ばせてる奴を職質で引けば未然に防げるだろ

全然防げないよ
次の日に犯行に及ぶだけだよ
そもそも通り魔目的だったかどうかなんて犯行を犯したあとじゃなきゃ分からん
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
757 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:22:36.87 ID:7192AwjN0
>>747
>しゃあないじゃん、そういう権限を持って仕事してるんだから。

そんな権限ないよ
だからこそ裁判になってるんだろ
無条件に警察の言った事を正しいと思えなんて権限じゃなくて
正当な理由がある時に権限を行使できるんだよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
762 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:23:50.98 ID:7192AwjN0
>>754
>職質して身分確認出来たからいいやって解放したら
>直後に通り魔事件起こしてオマエの親や子供が殺されたらどうだ

ナイフの所持で検挙されたって
直後に通り魔事件起こせるよ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
770 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:25:43.43 ID:7192AwjN0
>>765
だからその理屈がいつでも通るなら
家宅捜査も何の嫌疑がなくても自由にやれるようにすべてってこと？
そのようにしたら検挙数はもっと上がるが？
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
776 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:26:52.03 ID:7192AwjN0
>>764
>そうとは限らんよ。
>中には職質受けた事でやベーからやめとこうと考えるやつも居るかも？

どういう風にやべーと思うの？
具体的に頼むわ
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
782 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:28:03.84 ID:7192AwjN0
>>773
>くどいな
>家宅捜索は関係ない話だろ？

戦引きの問題を語るには、比較って事をしなくちゃういけない
関係ないないと言い張られたら、その比較の議論が出来ない
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
797 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:31:45.81 ID:7192AwjN0
>>794
>その理由が嘘であることを証明できないんだから応じるしかないでしょうよ。

証明は出来るだろ
裁判でもその証明を確認してるわけだし
【職務質問】夏の昼間に長袖、長靴、大きなリュック… 出勤中のエンジニア(ドワンゴ社員)への職質、最高裁へ上告
808 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/18(水) 03:35:09.75 ID:7192AwjN0
>>795
>まあ中世ジャップランドと言われるけど
>裁判官も行政よりの判決しか出さない腐った裁判官が多いからね

その通り
裁判所の腐敗こそもっと重要な問題
「やましいことがなければみせるはずだ」なんて言ってるやつは
権力に媚びてるだけ
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。