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名無しさん＠１周年
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
「電車のマナーを知らず、リュックを背負ったままで...」…中高生のマナー批判に学生が猛反論「校則がない大人は交通手段は沢山ある」★2
【Twitter規制あり】強襲突撃型トーマスVer2　最新小型兵器の登場
【東京都江東区】東京湾人工島、地名を募集します ★2

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【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
551 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:14:24.24 ID:OJiSXwzK0
>>547
「574163-4」に訂正
失礼
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
559 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:33:39.32 ID:OJiSXwzK0
>>553
宮城県第三次想定では、浸水しないとされていた
しかし、石巻市の新防災計画では堤防決壊により浸水するとされていた

だから、>>547の宮城県第三次地震被害想定では当該地域のハザードマップはないわけ

大川小より上流の話な
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
564 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:40:25.51 ID:OJiSXwzK0
「石巻市針岡山下」Googlemapでみれみれば分かる話
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
566 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:42:30.64 ID:OJiSXwzK0
そうそう
理解できなければ、まさしく文言通り「わかりませーん」と言ってればいいんだよ
馬鹿は学習しなければ馬鹿ってままだけのことなんだし
それで幸せそうだもんな
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
568 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:46:46.30 ID:OJiSXwzK0
馬鹿の癖に分かったふりして無理して絡んできて、また馬鹿を指摘されての繰り返しだもんな
地裁判決からずっと同じ
可哀想に
因みに俺の法律知識は地裁判決以降にネットで学習したものでしかない
あと基本書3冊のみ
この程度の知識ならそこら中にいるわ
学者のなりそこねだと？
世間知らずも甚だしい
なりそこねでももっと知識あるだろうよ
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
569 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:48:42.26 ID:OJiSXwzK0
ただし、専門家は身近に複数人はいる
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
571 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:50:43.90 ID:OJiSXwzK0
>>570
一応、地裁判決時とは違って働ける年齢にはあるが、あと数年は無職のままだろうよ
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576 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:56:05.67 ID:OJiSXwzK0
>>572
予定では再来年だな
大川小のおかげで進路の希望は定まったわ
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
581 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:00:44.23 ID:OJiSXwzK0
>>577
不要
聞くべきアドバイスをしてくれる人とそうでない人との判別ぐらい出来る経験及び知識はすでにある
よって、そういった趣旨のレスは要らない
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
584 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:01:22.23 ID:OJiSXwzK0
>>579
それは再来年以降だな
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
589 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:07:51.13 ID:OJiSXwzK0
>>579
俺がそういった専門家を目指しているというわけではないが、関連スレを見ていて、ある意味そのような視野狭窄の専門馬鹿は必要なのかもなという思いもしている
確かに、そのような者は世間知らず、常識知らずと言われるかもしれない
しかし、法にのみ忠実な者がいたとするならば、そのような者も社会においては必要なのかもなと

感情論が渦巻いているからね
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
592 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:12:57.19 ID:OJiSXwzK0
それにしても、、
確かに俺は単純比較出来ないかもしれない
恵まれているかもしれない
それにしても酷くね？
お前らの一部は地裁判決から進歩ないよな？
俺は地裁判決時はわからないこと聞いていた
親切に教えてくれるレスはいっぱいあった
3年以上経つけど全然進歩してない馬鹿いるよな
おっさんになるとそんなものなのか？
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
597 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:17:07.86 ID:OJiSXwzK0
>>594
>>589は弁護士ではなく学者のことな
弁護士と法学者とでは法の専門家と一括りとされるが実務は全く異なる
求められる知識も異なる
その深度も異なる
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
600 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:20:32.36 ID:OJiSXwzK0
純粋に法学という観点からだと弁護士の知識なんて学者からするとお遊び程度
弁護士は当然そんな深度の法学に興味すらない
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
601 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:22:00.80 ID:OJiSXwzK0
>>598
おっさんになると暇になるのか、意地悪になるのか、そういうことか？
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
604 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:25:20.22 ID:OJiSXwzK0
>>602
鋭いやん
専門家で問題があるとすればそこぐらいだなってのが定番
全体としては極めて妥当との評価
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
605 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:26:24.07 ID:OJiSXwzK0
結局、責任主体は行政だからな
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
612 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:29:12.12 ID:OJiSXwzK0
で、校長自身が証言しちまってるからね
そこまで認識あったならな～となる
つまり、校長のみ過失として酷ではないとなる
そこは高裁判決は配慮しているわけ
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
613 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:30:17.93 ID:OJiSXwzK0
>>612
校長のみ
→
校長の

訂正
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
617 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:33:53.68 ID:OJiSXwzK0
>>616
いや、校長自身の証言でそれも吹っ飛んでいる
>>612ということ
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624 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:36:16.76 ID:OJiSXwzK0
結局、必要性は認識していた癖に、実行を引き延ばしにしていたと
それは怠慢だろ？と
そこは法定されている義務なんだから
というわけで校長過失有りで評価としては妥当
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
626 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:38:00.57 ID:OJiSXwzK0
教頭にしてもチリ沖地震では、校庭にいた児童を危ないからと帰宅させていたわけでね
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
630 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:41:12.05 ID:OJiSXwzK0
>>621
学校保健安全法28条、30条
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
634 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:43:14.53 ID:OJiSXwzK0
>>629
「ちょっとでも」と評価できなかったと言うだけ
必要性を認識しており、実行が義務づけられる段階にあったと評価された
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636 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:44:22.02 ID:OJiSXwzK0
>>628
俺に何を求めてるねん？
お前の下請けでもなんでもないんだけど？
お前の都合よく俺がレスしろとでも？
甘えるな
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638 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:45:44.29 ID:OJiSXwzK0
>>637
お前の都合でそう見えるってだけでしかない
そもそもレスなんて自由だからな
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639 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:46:25.30 ID:OJiSXwzK0
>>637
それより、お前の俺への興味の持ち方が気持ち悪いんだけど、、
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
645 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:50:40.47 ID:OJiSXwzK0
(学校環境の安全の確保）
第二十八条　校長は、当該学校の施設又は設備について、児童生徒等の安全の確保を図る上で支障となる事項があると認めた場合には、
遅滞なく、その改善を図るために必要な措置を講じ、又は当該措置を講ずることができないときは、当該学校の設置者に対し、その旨を申し出るものとする。

校長は申し出たのか？
な、やることやってねーんだわ
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647 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:51:17.58 ID:OJiSXwzK0
>>640
手出しできない？
法定されてる
>>645の通り
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650 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:52:22.14 ID:OJiSXwzK0
>>641
俺は目指していないといっただろう
俺は感情的なんだよ
基本的にはな
レスでは控えているが
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653 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:55:07.87 ID:OJiSXwzK0
>>641
法的にという観点と、プロアクティブの原則という観点
当然、震災の現場では考えるべきは後者だな
そこで「俺は法に忠実な法学者だ！まだまだ過失のラインではない」とか言い出すアホがいたらボコっていいと思う
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655 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:59:35.35 ID:OJiSXwzK0
プロアクティブの原則の観点からは山に登った児童は正しかった
それは寧ろ教師が児童に指導すべき事であった
ところが現実は？
教師は非難されるわな
これは過失との観点とはまた別の問題
勿論、その話を聞いて感情的に教師を非難する者もいよう
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656 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:01:03.89 ID:OJiSXwzK0
>>654
それはそう
しかし、過失評価ではない
結果論として非難されるのはやむを得ない点もあろう
教務主任が説明会で謝ったのもそうだろう
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
658 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:04:16.68 ID:OJiSXwzK0
つまり、俺は児童を連れ戻した教師のその行動について過失云々とレスしたことはこれまでない
しかし、プロアクティブの原則の観点、感情的なもの、批判は理解できる
だから、>>628ということになるわけではないかな
そんなもん特に意識しながらレスをしているわけではないが、、
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659 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:08:06.53 ID:OJiSXwzK0
>>657
>>67で情報収集していたわけでね
当時の宮城県第三次地震被害想定でも津波だよな
当時の宮城県第三次地震被害想定での土砂崩れ想定で、大川小教師らが特に留意すべきとされていた想定あったなら教えて
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661 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:10:16.92 ID:OJiSXwzK0
主張をして、互いの主張の正否を話すってのと、
相手にこのように主張しないのはおかしいっていうのは違う気がするけどな、、
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663 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:26:18.99 ID:OJiSXwzK0
>>662
過失云々ではない
結果論としても批判はやむなし
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666 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:32:58.91 ID:OJiSXwzK0
>>664
それ過失論
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667 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:46:47.58 ID:OJiSXwzK0
山に登った児童を教師が連れ戻した行為について

過失と評価する事は出来ないから、法的な観点から非難される筋合いのものではないが、
震災時の原則であるプロアクティブの原則からは、結果的にとはいえ、児童が正しかったのであり、
教師は児童の安全を守るという責務が果たせなかったばかりか、
それを阻害する行為をしたわけであって、
非難されるのはやむを得ないであろう
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677 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:59:39.03 ID:OJiSXwzK0
>>671>>672
そうだね
それを過失として評価するなら結果論は意味をなさない
しかし法律論から外れて論じるなら価値判断は人それぞれということになる

で、俺は、そんなあやふやなものについて、ここで論じることは適していないという思いからそれは避けてきているわけ

そこを>>628レスがあったことからあえてレスしたのが>>667ということになる
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
683 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 16:46:56.88 ID:OJiSXwzK0
>>678
①震災当日について、知っていることを全て
可能な限り、時系列にそって、あるいは前後しながら、思い出しながらでも
事細かな詳細まで
②震災以降の校長及び市教委とのやりとり(石巻市とのやりとりがあればそれも含めて)
③震災日までの大川小や石巻市の学校における震災に関わる事全て
④学校防災を高めるに提言があればそれについて
「電車のマナーを知らず、リュックを背負ったままで...」…中高生のマナー批判に学生が猛反論「校則がない大人は交通手段は沢山ある」★2
29 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/12/03(火) 17:03:35.43 ID:OJiSXwzK0
>>14
それな。誰も交通手段の話なんかしてないのに…
【Twitter規制あり】強襲突撃型トーマスVer2　最新小型兵器の登場
25 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/12/03(火) 17:30:02.64 ID:OJiSXwzK0
半年くらい前に小学生の娘から教えてもらったわ。
【東京都江東区】東京湾人工島、地名を募集します ★2
737 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/12/03(火) 17:30:53.16 ID:OJiSXwzK0
イゼルローンだろ…
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