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名無しさん＠１周年
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【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★2
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
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【ＢＢＣも興味津々】大丸梅田店、「生理ちゃんバッジ」を再検討へ 　働きやすさのため
389 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 08:40:04.34 ID:6KlUxBqv0
>>378
そら味わうことが出来ないからなw
【ＢＢＣも興味津々】大丸梅田店、「生理ちゃんバッジ」を再検討へ 　働きやすさのため
412 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 08:49:22.46 ID:6KlUxBqv0
＞11月末に新設される女性向け商品売り場「ミチカケ」のPRがそもそもの目的だった。

この目的自体は問題ないし、着用を強制しないなら別に良いとは思う
生理に対するネガティブなイメージを払拭するという考えも評価できる。そんな目くじらを立てんでもええやないかw
【最高裁】大阪・ミナミ通り魔、無期確定へ　２人殺害、裁判員は死刑★２
284 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 08:57:19.97 ID:6KlUxBqv0
>>279
裁判に参加することで司法に対する国民の理解や関心を深めるという意味もあるから、職業体験みたいなものだなw
俺も機会があれば参加してみたいが、判決を左右するとかそんな風に重く捉えたりはしないわな
【ＢＢＣも興味津々】大丸梅田店、「生理ちゃんバッジ」を再検討へ 　働きやすさのため
426 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:00:21.73 ID:6KlUxBqv0
>>415
ええよ。それをセクハラと言うならば生理はオープンにすべき事柄ではないということになり矛盾するからね
【福岡・須恵町】中学校長、修学旅行で女性教諭と昼に飲酒…「夕方までに抜ける」
102 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:07:03.17 ID:6KlUxBqv0
問題を報告しなかった教育長を処分しないとあかんやろw
【福岡・須恵町】中学校長、修学旅行で女性教諭と昼に飲酒…「夕方までに抜ける」
112 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:10:07.44 ID:6KlUxBqv0
>>104
キャンプ場で酒飲んで子供が行方不明になった事件もありましたよね
【ＢＢＣも興味津々】大丸梅田店、「生理ちゃんバッジ」を再検討へ 　働きやすさのため
439 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:16:52.50 ID:6KlUxBqv0
>>437
まあ叩く人にとってはPR目的だろうとフェミ活動の一貫だろうと大差ないと思うけどもね
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
188 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:23:04.21 ID:6KlUxBqv0
>>132
感覚的には違和感を覚えるだろうけど、軽く叩く程度ならオッケーとしてしまうと力加減には個人差があるしややこしいやろ
基準としては一律禁止が妥当なところちゃうか。端から厳格に運用するつもりなんて無いんだし
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
221 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:25:30.02 ID:6KlUxBqv0
>>195
躾というか調教だよねそれ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
349 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:35:19.44 ID:6KlUxBqv0
体罰自体の是非が論じられるのは不毛だよなw
なぜなら問題になってくるのは体罰の程度やバランスだから
これは人によって異なるしコントロールが難しい部分だから、体罰容認の方向には舵をきれないという話
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
498 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:45:04.89 ID:6KlUxBqv0
>>420
躾と称して虐待する親の問題も併せて考えないと片手落ちだよ
体罰容認の姿勢を見せる人は大抵、体罰の有用性しか訴えないw
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
674 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 09:55:12.77 ID:6KlUxBqv0
>>603
わかっていると思うけど、刑罰に意味があるように体罰にも意味はあるよ
だからといって、体罰を容認すべきということには必ずしもならないというだけで
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
801 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 10:01:36.27 ID:6KlUxBqv0
>>749
痛みを知った子供が、自分はこれだけ耐えたのだからこのくらいなら構わないだろうとか、お前も同じように痛みを知れという考えから暴力に走る場合もある
暴力や虐待は連鎖するからね
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
886 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 10:07:07.12 ID:6KlUxBqv0
>>818
子供の問題というより親の問題なんだよこれは。教育や躾の仕方、その幅が異様に狭く片寄っている親が多い。だから安易な体罰に走り、それが子供に悪い影響を与えたり虐待に繋がるのが問題の核なわけで
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
947 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 10:11:14.09 ID:6KlUxBqv0
>>920
携帯やゲーム等、与えたものを取り上げるやり方が一番いいと思う
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★2
766 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:26:00.63 ID:6KlUxBqv0
>>699
体罰を肯定するならむしろ怪我のリスクも容認しないと筋が通らないかな
体罰の有用性は痛みや恐怖があってこそなんで、怪我をしない程度に加減するなら体罰をくわえる意味があまりない
それならやらないほうがマシかと。やるなら骨の一本でも折ってやるくらいの気概でやらないと効果的とは言えないかな
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
72 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:53:22.66 ID:6KlUxBqv0
体罰肯定派って体罰の必要性を説くだけで、体罰容認がもたらす弊害については何ら解答を示せないよね
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
103 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 11:56:35.32 ID:6KlUxBqv0
>>81
日本人の多くが賞賛したと思っている君の認識がおかしいだけではw
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
163 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:01:25.94 ID:6KlUxBqv0
>>125
考え方が矛盾している。怪我やトラウマを気にするなら体罰という手法を用いるべきではない
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
404 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:20:50.91 ID:6KlUxBqv0
>>328
加減するなら体罰の利点が損なわれるので、体罰を用いる必要性がなくなる矛盾した考えだという指摘なんだけども
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
519 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:30:58.53 ID:6KlUxBqv0
>>425
加減したつもりが、思いの他クリーンヒットしてしまった。最初は加減していたがエスカレートしてしまった、といった事態は容易に予測できるでしょ
そういったリスクと天秤にかけて、やる意味は薄いということだよ。体罰を効果的に運用するなら加減なんてしちゃダメで、加減して利点を殺すくらいなら最初から用いるべきじゃない。リスクのほうが大きいからね
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
667 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:44:56.19 ID:6KlUxBqv0
>>556
クリーンヒットの定義なんてどうでもいいんですがねw
エスカレートして最終的に手が出ることもありうるが、それでも体罰を容認する土壌を作った場合と比較して抑制はされると思うよ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
763 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 12:54:31.20 ID:6KlUxBqv0
>>638
躾と称して幼い子供に熱湯をかけるのは誰しもが虐待だと捉えると思うが、身体的な痛みを与えてコントロールするという発想は体罰のそれとまったく同じだからね
体罰肯定派のほとんどはやり過ぎなければ良いと考えているが、それならやらないほうがマシなんですよ。言わずもがな痛みは大きければ大きいほど効果的だから
体罰を否定し、それとは違うアプローチを試みる体罰否定派のほうが筋が通っているし方法論としても正しいかな
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
900 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:05:23.68 ID:6KlUxBqv0
>>865
君の場合は手が出そうになるというだけで、誰しもが子育てする立場になれば手が出そうになるわけじゃない。精神性が未熟な親と成熟した親がいるというだけ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★3
941 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:09:54.17 ID:6KlUxBqv0
>>920
というか、体罰禁止は法改正に盛り込まれていたから体罰の定義に沿うなら、そりゃそうなるよ
学校基本法における体罰の定義もそんなかんじだしな
【KFC】ケンタッキーが『売れ残りのチキン』を子ども食堂に無償提供★2
151 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:13:04.04 ID:6KlUxBqv0
廃棄費用浮かせてるだけではw
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
97 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:38:37.12 ID:6KlUxBqv0
児童虐待防止法が体罰禁止を明文化したものに改正される背景には、躾と称して虐待を行う親が多いという問題がある
これは親権者の懲戒権を廃止する前段階といったところだよ
尻を叩くくらい問題ないだろうと反発する声もスレには溢れているようだが、虐待親を放置して良いわけがないのである
もっと大局的に捉えないといかんよ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
125 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:41:59.11 ID:6KlUxBqv0
>>108
意味不明だが、なぜそうなるのか説明してもらえるか
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
131 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:43:07.36 ID:6KlUxBqv0
>>122
ほう。どの辺が間違いだと思うんだ？
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
143 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:44:34.80 ID:6KlUxBqv0
>>133
君のなかでは、躾＝体罰なんだな
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
149 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:45:38.79 ID:6KlUxBqv0
>>141
>>143
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
162 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:48:15.79 ID:6KlUxBqv0
>>151
子供をしつけるということは、子供に体罰をくわえることを指すわけか。そんな常識は聞いたことがないなあ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
190 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:51:47.05 ID:6KlUxBqv0
>>158
体罰禁止が、しつけを受ける子供の権利を否定すると言われたから、躾＝体罰だと捉えているのだなと返したまでで、俺はイコールで結んでいないのだが
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
198 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:53:08.37 ID:6KlUxBqv0
>>160
そういう人に対して、体罰でわからせる必要があるということ？
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
239 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 13:59:46.61 ID:6KlUxBqv0
>>187
ごめん見誤ったわ。体罰は躾の方法の一つという捉え方は、まあ一般的なんでね？
その方法が禁止されても躾が出来なくなるわけではないので、君の指摘には何の意味もないがw
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
314 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:12:48.79 ID:6KlUxBqv0
>>302
身体を抑える等の制止は体罰ではないよ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
352 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:19:01.16 ID:6KlUxBqv0
>>321
廊下に立たせるのは体罰だが、自身を含めた他者に危害を及ぼすおそれがあるとか、既に危害を加えている際に制止する目的で行う必要最低限度の有形力の行使は明確に体罰と区別され認められている
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
378 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:23:35.25 ID:6KlUxBqv0
>>356
それは制止出来ていないということでしょ。腕力が足りんのだよ
暴力という手段を用いて恐怖や痛みを与えることが効果的なのは猿でもわかる。効果的だからやっていいという話ではないんだこれは
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
414 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:28:50.13 ID:6KlUxBqv0
>>404
それは子供の習性の話だけど、体罰の話とどう関係があるの？
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464 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:40:06.80 ID:6KlUxBqv0
>>429
それは体罰でなくとも可能なのでは？
たとえば普段ニコニコしている優しいお母さんが、怖い顔で冷静に諭すのも子供にとったらショッキングだし自分がやらかしたと自覚することだろう
体罰に一定の効果があるのは認めるが、体罰でなければいけない理由が無いんだよ
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489 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:45:11.64 ID:6KlUxBqv0
>>474
どうなんだろうね。見も蓋もないこと言っちゃうと、体罰の多くは感情的になって殴ってるだけだからその辺は何とも
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
525 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:51:04.02 ID:6KlUxBqv0
>>475
その余裕ってのは、親に余裕がないという話では。ご乱心してしばいちゃうっていうよくあるケース
しばいた後に、それだけ貴方が心配なのよとか正当化しちゃうある意味最悪のケースかな？
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
547 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 14:55:11.27 ID:6KlUxBqv0
>>507
そうだと思うわ。恋愛下手や話下手な人と同じで引き出しが少ないんだよね
>>511
体罰を完璧にコントロールして正しく運用することを広く徹底させるというのは困難だから、体罰自体を禁止にしてしまうほうが合理的だと思うよ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
592 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:03:03.28 ID:6KlUxBqv0
>>578
ペナルティとして子供の権利を制限すればいい。欧米なんかは基本的にそういう手法を取るよね。日本は親が成熟していない
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
602 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:06:14.43 ID:6KlUxBqv0
>>594
それを言うなら、刑務所でさえ看守に殴られるわけじゃないだろ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
609 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:07:54.86 ID:6KlUxBqv0
>>600
そうだね。教育が必要なのはまさに親のほうなんだよなあ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
632 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:11:55.34 ID:6KlUxBqv0
>>611
対象が違うじゃん。児童虐待防止法における体罰とは子供に対する体罰のことを指すんだから
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
649 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:16:01.45 ID:6KlUxBqv0
>>622
携帯を取り上げたりゲームを取り上げたり外出禁止令を出すとか色々あるでしょ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
660 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:18:57.15 ID:6KlUxBqv0
>>653
それは体罰にも言えることだが。取り上げるのが問題なら他にもっと適した方法を探さないとな。何かあるかい？
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
673 ：名無しさん＠１周年[]：2019/12/03(火) 15:21:00.92 ID:6KlUxBqv0
>>657
それなら何か対策を考えないとなw
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