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名無しさん＠１周年
【池袋母子殺害】飯塚幸三、実刑判決でも体調不良を理由に「服役が完全免除」される可能性大
【北海道】バス車内、22歳女性の髪をはさみで切断　51歳女を逮捕「2人掛けのイスに1人で座りスマホをいじっている姿に憤慨」…札幌市
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ声続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★9
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10

書き込みレス一覧

【池袋母子殺害】飯塚幸三、実刑判決でも体調不良を理由に「服役が完全免除」される可能性大
669 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 00:11:36.81 ID:1AMkQejH0
労役は無しでかまわん。税金を使っても構わん
医療刑務所でもいいから不自由という罰を与えるべき。
遺族の希望を汲むべき
【北海道】バス車内、22歳女性の髪をはさみで切断　51歳女を逮捕「2人掛けのイスに1人で座りスマホをいじっている姿に憤慨」…札幌市
477 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 00:22:59.80 ID:1AMkQejH0
ポニーテールと聞くだけでたまらないアラフォーが来ましたよっと
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ声続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★9
838 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 00:26:36.49 ID:1AMkQejH0
>>830
電車は乳児は無賃と明記されているのになぜ払えってなるの？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ声続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★9
843 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 00:33:12.29 ID:1AMkQejH0
あ、俺の論点書いとこ

スーパー特売品玉子の「おひとりさま一つまで」との広告をみた、赤ちゃんを連れているお母さんの、二つ買えるだろうとの期待は保護に値するか否か
保護に値するなら、お店は二つ販売すべきとなる

で、俺の結論は保護に値する
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ声続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★9
853 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 00:47:37.67 ID:1AMkQejH0
>>839
> つまり赤ん坊は一人カウントしないってことが世間的な常識ってことだろ

違うね
一人カウントだけど、大人と料金が異なるから明記してあるわけでね

例えばこれ
https://www.tokyu.co.jp/railway/ticket/fares/index.html
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ声続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★9
883 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 01:08:25.97 ID:1AMkQejH0
>>856
「無料＝一人カウントではない」と考えるのが無理があるといっているんだけどね
一人カウントだけれども政策的配慮で乳児は無料とした
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
44 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:14:41.09 ID:1AMkQejH0
・法律上は赤ちゃんは一人
・赤ちゃんはスーパーの客になり得る
・同じ広告で赤ちゃんをカウントするスーパー店は多い
・お店側としては「おひとりさま一つまで(○歳以上)」などとすれば簡単に回避できる

よって、スーパーの卵特売広告の「おひとりさま一つまで」を文言通り解釈して、対象に赤ちゃんが入っていると理解するのは自然で、その信頼は保護されるべき

特売のルールを決めるのはお店側だけど、お店側はおとり広告となるような誤解を生じる広告をしてはならない

このケースではお店側に落ち度があるわ
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48 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:17:59.05 ID:1AMkQejH0
>>47
何故そう思った？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
63 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:31:51.56 ID:1AMkQejH0
>>47
例えば食べ放題の飲食店で
「お一人様あたりの料金は以下の通りです」とあり、
「18歳以上の方は3000円
15歳以上〜18歳未満の方は2000円
5歳以上〜15歳未満の方は1000円
5歳未満の方は無料」
と記載されていたとする

「5歳未満は一人としてカウントされていない」とはならない
お一人様あたりとして、記載されているわけで、一人とカウントされている

一人としてカウントされているのか、その一人の料金がいくらなのか、この問題の区別がつかないのかな？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
76 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:41:38.85 ID:1AMkQejH0
>>71
>>65のようなレスしているということは>>63指摘の問題が区別出来ない馬鹿ってことで、そんな馬鹿もいるってことだもんな
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
100 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:48:50.15 ID:1AMkQejH0
>>92
赤ちゃんは売買契約の一方当事者である買主になり得る
買主なのに客ではないってどういう理屈？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
113 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 08:53:50.73 ID:1AMkQejH0
>>108
歩く事すら出来ない赤ちゃんであってもスーパーの卵の売買契約の買主になり得る地位にあるけど？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
125 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 09:23:42.79 ID:1AMkQejH0
民法3条により「私権の享有は、出生に始まる。」と規定さているからね
今日では、出生とは体が母体から全部露出した時点とすることに異論はないし(全部露出説)

つまり、赤ちゃんは権利の帰属主体となりえる地位にあって、契約の当事者となりえる

これを「歩けないから」とか、思い込みで否定されてもね
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
146 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:08:44.42 ID:1AMkQejH0
>>142
> 対象じゃないってだけだろ。

うん
この視点はいいと思う
前スレでオーダースーツ屋なら同じ文言の「おひとりさま一つまで」との広告で、赤ちゃんはカウントされないだろうと説明したのと同じ

で、対象となるか否かの線引きは？
広告だから、スーパーのお客となりえるか？だと思うけどね

既に説明したとおり、赤ちゃんはスーパーのお客となりえる
だから、広告の対象と思うのは自然なこと

対象に含まれないことにつき悪意でなければ、お母さんの赤ちゃんも含まれるだろうとの信頼は取引上保護されるべきとなる
また、お店側としては、「おひとりさま一つまで(○歳以上)」とする事で簡単に回避できるから、このように解してもお店に酷ということはない
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
148 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:16:57.98 ID:1AMkQejH0
>>146について、
広告なんだから、お客になってほしいとのお店の思惑の中には、「対象者はどのお店でどの商品を買うのかについて、適切に判断できる能力を有する者であるとの意味を含んでいる」との意見もあろう

だけどね、これ突き詰めると、未成年者は親の取消権行使で、売買契約が取り消される事になるから、
そうすると、「おひとりさま一つまで」との広告で、その対象者は成人でかつ無能力者ではないということになってしまう

つまり、お使いで中学生が買い物に来ても駄目
これは、「おひとりさま一つまで」との広告から、社会通念上、意味すると思われるであろうところからあまりにも乖離しているという事になる

結局のところ、スーパーの卵の特売における単に「おひとりさま一つまで」との広告なら、赤ちゃんも一人としてカウントする事が妥当であろう
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
150 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:20:30.07 ID:1AMkQejH0
>>149
馬鹿はまず>>63を理解して
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
153 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:21:07.91 ID:1AMkQejH0
>>151
広告に書いとけってことだよ
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
161 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:29:19.70 ID:1AMkQejH0
>>152>>154 >>159
がるちゃんで俺が励ましておいたよ
少しは安心したようだよ

このお母さん自身がスーパーのレジしたことあるみたいで、その時の経験からも、当然赤ちゃんはカウントされると思ったみたいよ
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
172 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 10:53:53.48 ID:1AMkQejH0
まーそうだな
スーパーのレジしていた地域から引っ越して、引っ越し先の地域にあるスーパーでは「おひとりさま一つまで」で赤ちゃん含めているスーパーは皆無ってケースならお店の言い分もわからなくはないかな
それでもね、、
スーパーは○歳以上と書いておけば済む話だし、それは景品表示法の考え方でもあるわけだし
利益衡量で店側の回避策が簡単すぎるし、赤ちゃんカウントした場合のお店の負担も少額だしね
その負担も考慮して広告しろやってなるしね
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
180 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:05:39.47 ID:1AMkQejH0
>>177
0歳卵OKらしいよ

あと「突き詰めれば」と書いてるからね

あなたの基準提示してみたら？
店員がいったとおり「卵を食べるか？」ってこと？

終わらないよ
広告出したならその広告について責任あるからね

文句言ったり叩く事ではない、ここのあなたの基準は？
俺のレスもお店叩いていることになるの？
それはすべきでないとか？

全体的にあやふや曖昧なレスで要領を得ないな〜
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
182 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:12:31.74 ID:1AMkQejH0
>>177
> 自分の意思で1人で購入できる年齢も対象外とするなら説明書いとけよとなるが、

意思能力を基準とするなら、年齢としては7歳が目安となるけど、それわかってる？

あなたの解釈はどうなるの？
提示してみて
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186 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:19:01.01 ID:1AMkQejH0
>>184
そこにはお母さんいたわけだしね

特売についてのルールはお店が好きに決めればいい
だけれども広告だしたわけでね
誤解ないように書いておけってことだよね
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
190 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:29:49.08 ID:1AMkQejH0
やっぱりね
お母さん批判する人は恥ずかしいって事があるようだね

お母さんを批判している人ってもともとはこんな感じかと、、 

厳密な線引きとか、社会のルールである法律だとどうなるかとか、そういったことはわからない 
だけど、現実の買い物の場面など社会生活において恥をかくことは嫌だし、せこいとかズルいとか周りから思われるのも嫌だ 
それなら、ちょっと余裕を持って、このぐらいなら大丈夫だろうというあたりを超えないようにしよう 
つまり馬鹿なりの知恵だね 

ここまではいいとして、それがいつの間にか、私の周りもみんなそんな感じだし、これでずっとやってきて問題なかったし、 
「うん、やっぱり私が思っていた安全ラインが社会のルールなんだ」と思い込むようになる 
やっぱり馬鹿は馬鹿だった、、 

それで知識あるものや、正しいことをであっても、馬鹿からすると社会のルールの一線をこえているとなる 
(本当のところはマイルールでしかないのにね)
で、もともとは恥ずかしい事は嫌だって感情からの線引きだから、 
その線引きをこえている者は恥ずかしい奴だと批判するようになる 

本当に恥ずかしいのは無知な事なのにね 

そうでないというなら、理にかなった反論してみ
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
196 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:36:29.22 ID:1AMkQejH0
>>189
今回のケースでいうとお母さんはその店の基準に従ったと思うけど？
そうではないとか？
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198 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:42:11.05 ID:1AMkQejH0
>>197
そうです！
問題点はそこだと思います

だけど、広告信じて来店した人に対して、「いや実はこうなんです」と店員が説明すればそれでいいって人がいるみたいですね
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200 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:44:47.63 ID:1AMkQejH0
>>199
えっと、法に抵触ってなに？
景品表示法？
これに違反とならなければ法的に問題とならないと考えているなら大間違いだけどね

あと、レス番つけてないけど、なんでわざわざレスしたの？
なんか心当たりあったとか？
なんて？
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210 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:52:27.74 ID:1AMkQejH0
>>205
一般的にいう「常識」ってのはわかるけど、
世の中の常識といわれているもの全てを把握しているかと聞かれればいいえとなし、
把握しているある項目の常識についても、その幅があるのはわかるけど、
その幅がどこからどこまでということについて正確に把握しているのかと聞かれればいいえとなるね

で、このケースでは人によって常識は異なるようで、その相違が重要なポイントとなるようだし、
俺は法律を基準とすべきと考えているよ

でもって、法律を基準にした俺の結論は既に書いている
反論あるならご自由に
君にその能力があればね
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212 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:53:13.13 ID:1AMkQejH0
>>207
仰る通りだと思います！
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219 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 11:57:18.77 ID:1AMkQejH0
>>209
話を変えるの好きなの？
「全て」なんて書いてないし言ってない
重要なポイントは書かないとね

あと、叩きについても、そんなこといってないよ

そうそう
7歳にするのはお店の自由だけどそれは書いておかないとね

で、書いていなかった場合どうなるのか？
ここについてはあなたなりの基準を示して、販売すべきというのか、販売しなくていいとするのか、
あなたの結論及び説明は書けないってことかな？
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228 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 12:00:05.77 ID:1AMkQejH0
>>218
> お前が恥ずかしいとか恥ずかしくないとか汁かよ？ぢゃあスーパーでエロ本売ってたら如何すんだよ？

巫山戯為奴さんのこの何時もの鋭い切れ味のレス、好きだわ〜
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249 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 12:15:57.71 ID:1AMkQejH0
こんな昔からある広告のやり方で、未だに、広告をみたお客と認識がずれるようなことやってるスーパーがあることが信じられんけどね
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252 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 12:19:33.68 ID:1AMkQejH0
>>248
なるほど、あなたの結論は、法律を基準にした俺の結論とは違うわけね

このケースでは、広告へのお母さんの信頼は、取引上、保護されることはないということね

理由はお店の自由だからってことかな？
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276 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 12:44:52.85 ID:1AMkQejH0
>>271
せめてもの>>63ぐらいは理解してね
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
278 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 12:45:13.14 ID:1AMkQejH0
せめてもの
→
せめて

訂正
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
355 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 14:54:36.18 ID:1AMkQejH0
>>349
特売をするのかしないのか、するとして広告はどのようなものとするのか、
お店が決めればいいからね
誰も無理に特売やれとは言ってない
素人と違ってそれを商売にしているんだろ？
【ケチ？】「おひとり様1点まで」に赤ちゃんも含まれる？　主婦の訴えに呆れ続出「自分の母親がこんなタイプだと死ぬ程恥ずかしい」★10
356 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 14:55:24.63 ID:1AMkQejH0
客を選びたいなら、今ならアプリって方法もあるしね
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442 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/14(木) 17:44:05.78 ID:1AMkQejH0
>>441
それで、1000円ずつのカゴ二つで赤ちゃんおぶってレジに並んで、また赤ちゃん分はお断りされるのか？
それなら、赤ちゃん分も買えるのか？


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