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名無しさん＠１周年
非決定性名無しさん
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響　郷愁にかられるアナログ世代 ★10
【兵庫】「キャッシュレス不許可で損害」＝コープこうべ、国を提訴−神戸地裁
【実質改竄】野村総研さん、GDPに代わる「新経済指標」を提言 「豊かさ」を考慮する事で実質GDPが低迷しても大丈夫😁
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
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【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
268 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:00:08.63 ID:2mHgi4nY0
>>259
それに輪を掛けて、保守派のヒトモドキ化が進んでるんだよね。

JRみたいに、政治問題と絡める左翼が多すぎる！　だから私は組合活動をしないのだ！
酷いのは、韓国まで行って旗振ったりしてる！　だから私は組合活動をしないのだ！
と自分が行動しない言い訳ばかりをしてる。

そして転職が最良の手段。労働基準監督所がやるべき仕事！と、自分の役目は回避して他人に行動を求めるわけだ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
280 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:02:58.70 ID:2mHgi4nY0
>>262
何の関係無い話しだよね。
日本の労働法は何人から労働組合の成立を認めてるのかを知らないのだろうし。
必要な事も調べない。自分では行動しない。他人が自分の待遇を良くしてくれる事を望んでるヘタレだ。

共産党が○○だから、私達は活動できないと言ってしまうのが今の日本の保守だろ・・・
本当に情けない生き物だ・・・
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
288 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:04:43.91 ID:2mHgi4nY0
>>269
君たちが組合活動しないのは共産党のせい。
君が行動しないのは共産党が悪いから。

こんな風に考えてるわけだｗ
ヒトモドキみたい・・・としか・・・
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
291 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:05:29.46 ID:2mHgi4nY0
>>287
普通に労働環境の改善だろ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
296 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:07:05.66 ID:2mHgi4nY0
>>290
その手の相談では弁護士は、貴方には法律上の権利がある事を教えてくれる。
そして勇気を持って会社と交渉して下さいと言われるわけだ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
301 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:09:54.85 ID:2mHgi4nY0
>>293
全ての会社に言えるけど、
会社の利益と労働者の利益は、時として対立するだろ。
経営者は会社の利益を代表し、組合は労働者の利益を代表する。
双方が利益を主張し、折り合い、落とし所を模索するわけだ。

これが左派の考え方。

右派は労働者が何も主張せずとも、理想的な労働環境を提供してくれる職場を求めてる。
所謂ユートピア信仰て奴だなｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
314 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:11:34.91 ID:2mHgi4nY0
>>297
君は共産党が如何に酷いかを語り、自分がやるべき事から逃げてる。
だから君はヒトモドキなのだよ。

共産党がどーとかどーでも良いだろ。君は君のやるべき事を成せ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
319 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:13:10.00 ID:2mHgi4nY0
>>309
左派のモラルを語っても、会社の労働環境は改善しないだろ。
君がモラル正しい左派に救われる事を求めてるのか？

違うだろ。良い環境は自分の手で作る事を求めてるのでは？
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
328 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:15:28.41 ID:2mHgi4nY0
>>311
新聞業界にも労働組合にも詳しくないが、
最近だと賃金引き下げ実行されたよね。

賃金引き下げが決定される前段階としては、リストラか賃金引き下げかの二択が、
組合との交渉で決まるだろ。　解雇基準の作成にも組合は関与するし。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
334 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:18:27.15 ID:2mHgi4nY0
白木屋の労働組合の話しとか凄いよね。
２０歳そこそこの女の子が、組合活動を通して会社に対して、
何十億と言う未払い残業代を勝ち取った。

敗れる事もあるだろうが、戦わない者に勝利は無い。
２０歳そこそこの女でも戦えば勝てるのだ。
しかし保守は駄目だ。やつらの粗チンは９０ｍｍよりも小さく戦う勇気もない。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
339 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:20:02.62 ID:2mHgi4nY0
>>333
俺は経営側だからな。
そして思うぜ。自分から給料を上げてくれと交渉してくる奴は好きだと。
欲張り。貪欲て仕事をする上で大切。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
340 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:20:35.77 ID:2mHgi4nY0
>>331
ありがとう。勲章にするでｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
347 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:22:22.44 ID:2mHgi4nY0
>>338
＞会社とプロレスしかしないから、ブラック企業がそこらに蔓延った

ならば選択肢は2つだな。ガチで戦う組合を自分たちで作るか。
それとも仕事を辞めて、組合活動などしなくても良いホワイトな企業に転職するかだ。

まぁホワイト企業て何処も倍率高いし、組合があると思うけどｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
352 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:26:05.96 ID:2mHgi4nY0
>>342
業績が悪い時はそーなるだろ。
半島にはサンヨン（双龍）重工業と言う労働組合が強すぎる故に、
経営破綻企業があるけどｗｗｗ

だから会社の利益と従業員の利益は時として相反すると書いただろ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
360 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:29:48.47 ID:2mHgi4nY0
>>349
君は内部留保の意味をもう少し勉強するべきだと思う。
内部留保てのは簡単に言うと資本装備だよ。

つまりドラクエで言う「王者の剣」や「やいばの鎧」の様な装備品なわけだ。
「王者の剣」や「やいばの鎧」は帳簿上も価値もある物で、内部留保にプラスされるわけだ。
そして君は「王者の剣」や「やいばの鎧」を売って現金を持てと言ってるわけだｗ

その後にどーやってお金を稼ぐかは知らないけど。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
368 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:32:52.52 ID:2mHgi4nY0
>>353
＞単純に労働条件の交渉に絞っていれば良いのに、平和運動や原発の是非とか余計なことに手を出すなと。
＞あと労働条件についても、男女共同参画や家族持ち・単身者、高齢者再雇用辺りで労働者同士の利害対立を真面目に考えていない。

それらを改善するのは誰の役目ですか？
貴方達一人一人が作って行くものではありませんか？
貴方達が何もせずに、鼻くそほじりながらネットにカキコにしてるから、
今の現状になったんだろ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
373 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:34:16.83 ID:2mHgi4nY0
>>354
では君は、左翼が君の理想とする労働組合を作ってくれるのを待ってるわけだ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
381 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:36:54.35 ID:2mHgi4nY0
>>374
パヨクがちゃんと組合活動しないから悪いんだよね。
ヘタれるばかりの保守に組合活動をしろなんて言っても無理だし。
左翼がしっかりしないと駄目だよな。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
385 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:38:21.41 ID:2mHgi4nY0
>>382
山本太郎がそこに食い込んでたな。
選挙公約に掲げてたｗｗｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
390 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:40:21.18 ID:2mHgi4nY0
>>384
景気・業績が悪い時は首切り役に回るのは健全な事だと思うぞ。
JAL、日産、GM、双竜とかもそーだけど、強すぎる労働組合が経営危機を招く例は多々あるし。
バランスは必要だろう。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
393 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:42:23.04 ID:2mHgi4nY0
仕事をしてて感じるのは、
何事も理想を追い求めるなら自分で作らない駄目だと実感する。
他人任せで自分の理想なんて実現しないだろ。

まぁ自分でやった事なら妥協出来るってのもあるがｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
395 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:43:37.08 ID:2mHgi4nY0
>>392
右派がなにもしないから、左派がのさばるのでは？
労働組合を見てみても、右派はヘタれてばかりだ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
397 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:44:50.29 ID:2mHgi4nY0
>>394
圧力はあるかも知れないが規約上は組合を抜ける事は出来るな。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
402 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:46:48.44 ID:2mHgi4nY0
>>396
良いんじゃないか？
誰かが作ったユートピアで暮らすて夢があっても。
でもユートピアに入るには厳しい審査があるだろ。

しっかり勉強して結果を出さないと厳しいだろうね。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
403 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:48:33.10 ID:2mHgi4nY0
>>399
保守派の人達は自分ではなにもせずに、
安倍政権が労働環境の改善を託してるよね。

自存自衛とは程遠いから保守とも別かも知れないがｗ
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
407 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:50:04.96 ID:2mHgi4nY0
>>398
それを作るのは貴方達自身ですよ。
誰もが他人任せにして自分では行動しない。
それが貴方達だ。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
411 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:52:30.84 ID:2mHgi4nY0
>>448
でも保守派とか言われてる人達は更に腑抜け。
ネットに願望は書き込むが自分では行動しない人達だろう。

やはり新たな組織も左翼主体になるしかないのでは？
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
418 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 00:56:42.34 ID:2mHgi4nY0
>>409
産業革命から２０世紀初頭を考えるなら、
当時合法だった覚醒剤を使いながら、何日も寝ずに働いた社会だぞ。
８時間労働と言う概念は、共産主義国家で生まれ、
寄り良き社会を目指して資本主義国家でも採用された。

左右、資本主義と社会主義、相互にせめぎ合う事で、理想的な落とし所が探られる。
労働者の経営者の利益対立も同じだと思うけど。

そもそも成すがままに任せるなら経営者の権力が強くなるのは必然だろう。
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
426 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 01:01:49.76 ID:2mHgi4nY0
>>421
ネット社会が出来るまでは保守と言われる人達は何の活動もして来なかったからな。
彼らがもう少し行動力があれば、左翼があそこまで蔓延る事も・・・・
【労働組合】労働者の「労組」離れ 「加入すれば会社に対抗できるのに」 朝日新聞★2
440 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 01:10:59.66 ID:2mHgi4nY0
>>435
自分たちで運営してると意識が無いから監査も他人任せなんだろ。

>>429
まぁーそーゆー事だろうね。
右派は薬物打ちながら数日休み無しで働く社会にしたいのだろうしｗ
【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響　郷愁にかられるアナログ世代 ★10
151 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 02:36:15.11 ID:2mHgi4nY0
働き始めた当初は営業さんが、フロッピーに入れたCADデータを届けてくれたなｗ
今考えると無駄な事ｗ
【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響　郷愁にかられるアナログ世代 ★10
157 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 02:37:39.66 ID:2mHgi4nY0
>>147
今でも学校でやる事には意味があると思うよ。
【兵庫】「キャッシュレス不許可で損害」＝コープこうべ、国を提訴−神戸地裁
61 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 02:44:45.67 ID:2mHgi4nY0
生協を見てると非営利て実は非効率なんだと実感する。
営利目的だから投資できるし、効率化出来るって事なんだろう。
【兵庫】「キャッシュレス不許可で損害」＝コープこうべ、国を提訴−神戸地裁
63 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 02:47:37.74 ID:2mHgi4nY0
>>62
クレカ付版もあるべ。
【実質改竄】野村総研さん、GDPに代わる「新経済指標」を提言 「豊かさ」を考慮する事で実質GDPが低迷しても大丈夫😁
599 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 02:59:34.26 ID:2mHgi4nY0
俺も基本的にはGDP至上主義だけど、GDP以外の価値観は必要だなと感じる。
例えばお米１００％の経済で考えると、
1キロ１００円で年間流通量１００の社会は、GDP１００００だ。
お米が不作で価格１２０円に上が年間流通量９０になった場合、
GDPは１０８００となり増えてしまう。

しかしだ。これは額面上の事で、お米と言う現物は減るわけで豊かさは下がるだろう。
GDPは大切な概念だが、それだけでは測れない物もある。
【実質改竄】野村総研さん、GDPに代わる「新経済指標」を提言 「豊かさ」を考慮する事で実質GDPが低迷しても大丈夫😁
600 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:01:09.40 ID:2mHgi4nY0
>>595
それはGDPが減っても良いと言ってるも同じだな。
【実質改竄】野村総研さん、GDPに代わる「新経済指標」を提言 「豊かさ」を考慮する事で実質GDPが低迷しても大丈夫😁
603 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:07:10.42 ID:2mHgi4nY0
>>601
例えば貴方が風俗店3万円を支払いセックスしたとする。
もしくは職場の同僚と良い関係に成ってセックスしたとする。

GDPに換算されるのが前者で、後者はGDPに換算されないだろ。
だけど恐らく幸せなのは後者だろ。

同じ様な論理で被災者支援を税金主体で行うならGDPに換算され、
ボランティア主体ならGDPには換算されないわけだ。
GDP至上主義は時に人を幸せにしないだろ。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
67 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:12:16.00 ID:2mHgi4nY0
アメリカもトランプによるセルフ経済制裁で景気悪化中だよねぇ・・・・
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
76 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:13:18.65 ID:2mHgi4nY0
>>57
保守は元から無職だから良いかも知れないが、
パヨには養ってる妻子がいるんだろ。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
98 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:15:09.98 ID:2mHgi4nY0
>>87
君の言う損得は精神的な充足感だろ。
GDPで見るなら確実に損だろ。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
107 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:16:33.33 ID:2mHgi4nY0
液体フッ化水素なんてどーみても金で開発、製造できるもんに見えるけどね。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
116 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:18:17.14 ID:2mHgi4nY0
>>108
＞長期的に損

桜井誠さんも同じ様な事を言ってたな。
どんな風にその算出したのか問われても答える事はなかったがｗ
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
126 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:19:37.40 ID:2mHgi4nY0
>>114
プラント製造とか考えてたら、
やはりそれ相応の時間が掛かる物だろう。
だけどそれでも時間と共に解決されて行くでしょう。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
136 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:20:38.43 ID:2mHgi4nY0
>>122
その損害を算出したのかと・・・・
いや保守に数字や計算式を求めるだけ無駄かｗｗｗ

忘れてｗ
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
172 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:24:04.51 ID:2mHgi4nY0
>>146
＞損害は損害
＞技術吸われてるだけでしかなかった
＞日本企業は害しか受けなかった

ほらやはり数字は一つも入って来ない。
君に数字は求めるべきじゃないよね。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
185 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:25:33.14 ID:2mHgi4nY0
>>150
韓国絡みだけではないけど、経済指数は軒並み悪化してるな。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
196 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:26:46.27 ID:2mHgi4nY0
強い強いと思われてたアメリカの景気も遂には曲がり角を迎えた感じはあるし。
日本も何やってるんだろうと思うけど。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
203 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:27:47.93 ID:2mHgi4nY0
>>188
数字で語ってみなよと無理な要求をしてみるｗ
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
209 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:29:09.33 ID:2mHgi4nY0
>>187　>>193
アイツラはドMだからな。
自国の経済指数が悪化すると嬉しいんだろう。
そして自称愛国者なんだよ。
【立民】#塩村あやか「韓国は困るどころか、ものの数ヶ月でフッ化水素開発に成功。あーあ！失ったマーケットは二度と戻ってこない」★３
220 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/05(火) 03:30:57.21 ID:2mHgi4nY0
>>207
損をしたのか？　数字で語って説明しなよ・・・
と君に言っても無理かｗ　

君は数字で根拠を持ってるわけではないが損をしたと思い込んでるわけだ。
そして青山繁晴の様に息を吐く様に嘘を付く。
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