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名無しさん＠１周年
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
【最強台風】大型で非常に強いスーパー台風19号　三連休に関東直撃へ　中心気圧は920hPa ★84

書き込みレス一覧

【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
379 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:01:52.46 ID:GKTjn5mv0
>>378
別に全部読まなくても>>377の通り、>>341で明確に書いてあるけど？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
385 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:05:50.55 ID:GKTjn5mv0
>>384
踏切判例読んでね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
392 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:10:26.15 ID:GKTjn5mv0
>>387
と君が思っても俺の知ったことでないしね

関係法令守っていても瑕疵ありとされた判例なのでね
その他の事情は書いてあるわけだし
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
394 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:11:06.00 ID:GKTjn5mv0
>>380
あくまで一理だろうね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
395 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:12:17.35 ID:GKTjn5mv0
>>380
踏切判例ではそのような評価は瑕疵なしとするまでには説得力無かったわけだからね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
400 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:20:32.73 ID:GKTjn5mv0
ゴルフ練習場側は、当初は鉄柱倒れたことによる住居の損害について補償するとの意向であったこと、
その後に弁護士が自然災害によるものであって補償義務なしと主張を変えたこと、
これらからすると、ゴルフ練習場側は施設管理者賠償責任保険には入っている可能性あると思うけどね
保険使えると思っていたけど、保険会社に聞くと自然災害なので保険は使えませんよとなったって経緯の可能性ね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
402 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:22:34.46 ID:GKTjn5mv0
>>401
踏切判例読めばその他の事情は書いてありますよと教えてあげてるのにそういわれてもね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
404 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:25:50.73 ID:GKTjn5mv0
ゴルフ練習場側は、撤去義務までは認めるいるようだけど、住居に損害拡大が少なくなるであろうゴルフ練習場の敷地を用いての撤去作業には反対しているようだしね
そら住民は納得できないだろうね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
406 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:26:36.59 ID:GKTjn5mv0
>>403
保険使えるとなれば一挙に解決だけどね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
411 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:29:06.70 ID:GKTjn5mv0
>>405
> 本来の安全性と君が主張している建築基準を満たしている構造物

「建築基準法を満たしていれば本来の安全性を備えていることになる」という意味なら、そんな事俺は主張してないけどね
勝手に俺の言ったことねじ曲げないでね
そんな事するなら詐欺師みたいだよ
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
413 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:30:16.16 ID:GKTjn5mv0
>>408
判決がどうなるかなんて確定的なことは誰にもわからないからね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
418 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:33:45.43 ID:GKTjn5mv0
>>409
> 自然災害だから払わないはセオリーではそうなのだから

それだと、なぜゴルフ練習場側は当初は補償するみたいなこと言ったのかな？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
423 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:36:20.58 ID:GKTjn5mv0
>>421
いや、そんな前例は既にあるんだけどね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
425 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:37:25.45 ID:GKTjn5mv0
>>424
知識はなく補償するだけの資力はあると？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
428 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:38:25.26 ID:GKTjn5mv0
>>426
知識は無かったと？
で補償するだけの資力はあったわけ？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
432 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:39:48.74 ID:GKTjn5mv0
それだけの資力があるなら撤去義務については認めているようだし、無償でしてくれる業者なんて出る幕無かったのではないか？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
436 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:41:11.49 ID:GKTjn5mv0
知識無かったけど弁護士に聞いて主張変えたというのはわかるけどね
資力ないなら補償するなんて知識に関わらずそう易々とはいえまいて
そこを理解してないのでは？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
439 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:41:41.93 ID:GKTjn5mv0
>>434
建築基準法なんて文言無いけど？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
441 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:42:28.78 ID:GKTjn5mv0
>>435
土地？
営業は続けたいとの意向でしょ？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
444 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:44:08.24 ID:GKTjn5mv0
>>442
うん
その通りだね
俺がいってるのはその前の段階
資力がなければ簡単に補償しますなんて言わないだろうってこと
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
450 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:48:10.37 ID:GKTjn5mv0
当時の関係法令を守っていても瑕疵があると認定された判例あり

瑕疵とは本来の安全性を欠くという意味

本来の安全性とはその当時のその地域においては備えるべきと社会が求める安全性

↑
これは俺がレスしたこと

これを、「その当時のその地域においては備えるべきと社会が求める安全性とは、その当時における関係法令を守ること」と俺がいっているとするなら、理解力がないとしか
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
452 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:48:45.12 ID:GKTjn5mv0
>>447
事実しか言ってないけど？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
453 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:49:23.44 ID:GKTjn5mv0
>>449
だから、保険入っているようにも見えると言っているわけ
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
456 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:53:02.12 ID:GKTjn5mv0
補償関係に使える資力はそれ程無いようにみえるよね
撤去作業の業者選びも難航しているようだし
無償でやってくれるとの業者があらわれたのに、それで裨益を得るはずのゴルフ練習場側はその業者との話し合いはする気ないみたいだし
資力無いみたいだけど当初は補償すると言っていたなら、
保険入っている可能性あるよねってだけの話なんだけどね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
458 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:54:21.06 ID:GKTjn5mv0
>>454
そうだよ
法的に賠償責任なければ施設管理者賠償責任保険は使えない
法的責任があるか否か、最終的に決めるのは裁判所
保険会社ではないのよね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
461 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 00:58:07.46 ID:GKTjn5mv0
>>457
「当時その地域においては備えるべきと社会が求める安全性から建築基準が定められる」
「当時その地域においては備えるべきと社会が求める安全性とは建築基準法を守ることである」
この違いが区別できないって言われてもね
日本語勉強してねとしか
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
468 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 01:06:12.69 ID:GKTjn5mv0
>>464
法的責任に関する知識についてはそうかもね
だけど補償しないといけないかもと思ったところで、資力がなく保険も入っていないという状況なら、簡単に補償しますなんて言うだろうか？って事なんだけどね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
472 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 01:10:10.48 ID:GKTjn5mv0
>>470
というような君の推測が成り立つなら、俺のゴルフ練習場は施設管理者賠償責任保険入っているかもって推測も成り立つよね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
476 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 01:18:19.84 ID:GKTjn5mv0
ま、関係法令守っていたとしても、取り巻く環境の変化などにより、備えるべき安全性を備えていないとして、瑕疵が認定される事があり得ることは、これまでの判例で明らかなわけで、
その瑕疵の存在がゆえに損害が発生拡大したとなれば、民法717条の損害賠償責任がありとなるわけで、
こんな当たり前のことが未だに理解できない人がいることに驚き

自然災害だからー、責任ないｷﾘｯ
馬鹿に見えるだけなのにね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
477 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 01:20:54.06 ID:GKTjn5mv0
>>475
「経緯からしてゴルフ練習場が施設管理者賠償責任保険入っていたようにも見える」って俺の意見ね
推測するの駄目なの？
或いはこの推測が成り立たないとする合理的根拠あるの？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
479 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 01:23:14.90 ID:GKTjn5mv0
何が出鱈目なのか指摘すればいいのにー
ww
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
500 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 06:51:08.51 ID:GKTjn5mv0
>>481
> ゴルフ練習場がなんで最初に払うって言ったのかについては賠償責任があると勘違いで言っちゃっただけじゃないの？って言ってるだけなんだから。
それなら、俺が、「ゴルフ練習場がなんで最初に払うって言ったのかについては賠償責任がある、保険を使える、と勘違いで言っちゃっただけじゃないの？」って言ってるだけならそれはいいわけだよね？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
501 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 06:55:09.79 ID:GKTjn5mv0
>>494
> いかがわしい写しを書く

これは何をさして言っている？
意味不明だな
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
504 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 07:04:36.87 ID:GKTjn5mv0
>>487
> 万が一壊れた場合は、本来の撤去費用を上限に壊れた人で分け合えばよくね？

この「本来の撤去費用を上限に」って原資は誰が出すの？
筋としてはゴルフ練習場側になるんだろうけど、ゴルフ練習場側は無償による撤去作業についてはノータッチを貫いてるんだろ？
無償と言っても、住民が応じられないのは理由があるよね
せっかくの無償の申し出にもかかわらず撤去が進まないのは住民側ではなくゴルフ練習場側の対応に問題があるように俺には思えるけどね
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
797 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 11:08:07.64 ID:GKTjn5mv0
会見をみて、校長は担当する学校の教職員の人心掌握が出来ておらず、事象認識してからの管理についても無能さをさらけ出してはいるが、その姿勢についてはそれ程外していない、真面目ではあるという印象だったな
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
819 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 11:10:59.21 ID:GKTjn5mv0
>>813
前校長のお気に入りとの勘違いでは？
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
915 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 11:24:19.62 ID:GKTjn5mv0
>>899
一応対処はしようとした校長と、いじめの原因となるきっかけをつくった校長、
さらに前校長はパワハラまがいの言動があったともされている
前校長に遡っての調査報告となるならば、前校長の方が責任大きいとされる可能性は高いと思うけどな
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
938 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 11:27:46.22 ID:GKTjn5mv0
被害教諭がしなくても調査が完了した或いはその過程で市教委が告発するとなるかもね
【神戸】女校長「目にカレー以外にも驚くものばかり。絶対に許されるものではない」号泣しながら会見★２
995 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 11:36:55.46 ID:GKTjn5mv0
それとあとは意図だな
「遊びだと思っていた」これをどのように崩すか
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
557 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 19:19:18.00 ID:GKTjn5mv0
>>547
まだそんなこと言ってんの？
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
558 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 19:44:36.71 ID:GKTjn5mv0
施設管理者賠償責任保険は法律上の賠償責任が生じる場合には補償の対象となる
自然災害と賠償責任との関係については>>341の通り
つまり、自然災害がなければ損害も発生しなかったとの関係が成立する場合であっても、
瑕疵の存在のゆえに被害が発生拡大したという場合には賠償責任が発生し、法律上の賠償責任が生じることから保険の対象となる

いいかげん理解しようね
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
562 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 19:51:13.30 ID:GKTjn5mv0
やっとゴルフ練習場側も撤去に関して経済的負担をするとの案を示したようだな

http://www.news24.jp/sp/nnn/news162140794.html
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
565 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 19:56:35.30 ID:GKTjn5mv0
撤去時の損害について、解体業者が賠償責任保険に加入し、保険の費用はゴルフ場側が負担する案が示された

関連スレで俺が解体に際して保険に入りその費用をゴルフ練習場側が負担するぐらいしろとレスした通りだな
【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害
573 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 20:20:13.13 ID:GKTjn5mv0
撤去作業出来る方向みたいだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000608-san-l12
【最強台風】大型で非常に強いスーパー台風19号　三連休に関東直撃へ　中心気圧は920hPa ★84
303 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/10(木) 23:11:57.32 ID:GKTjn5mv0
>>134
四国がいくつも入りそう


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