- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★12
739 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 01:52:39.74 ID:o93lpiqQ0 - >>737
https://i.imgur.com/2zAp1Pi.jpg
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742 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 01:55:57.56 ID:o93lpiqQ0 - 運営会社によると、ゴルフ練習場は１９７３年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。
同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、２０１４年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/amp/
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748 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 01:59:35.45 ID:o93lpiqQ0 - 前スレの誰かのカキコ
21 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/22(日) 11:16:46.89 ID:Nxu3TbD50
＞建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
＞この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。
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753 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 02:19:53.12 ID:o93lpiqQ0 - >>749
教訓。
家を建てる時は場所をちゃんと選ぼう。
家を建てない方が良い場所。
①元湿地帯を埋土し地盤改良した土地。
②液状化しやすい地下水位の高い軟弱地盤。
③急傾斜地。
④上流に砂防ダムを設置している土石流発生地域。
⑤埋立地。
⑥公害問題（騒音、振動、大気汚染、水質汚濁、悪臭）のある場所。
⑦迷惑施設のそば。
⑧鉄塔、支柱等、倒壊する可能性のある高い塔のそば。
⑨治安の悪い地域。
⑩精神障害者がいる施設並びに住居の近く。
その他には、河川のそば、元河川の上、津波に弱い海岸線の低地などがある。
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762 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 02:46:28.76 ID:o93lpiqQ0 - 倒壊した支柱は基礎部と上部構造との連結がボルト留めであることから、似たような構造の施設では非破壊検査を今のうちにやっておく方が良いだろう。
非破壊検査とは、浸透探傷試験、レントゲン検査、超音波検査等で行う。
専門家に頼めば良い。
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766 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 03:08:26.19 ID:o93lpiqQ0 - 今回倒壊した支柱の撤去だが、根元ではなく端部から細かく切断撤去となる。
支柱の荷重を端部からの取り除く為である。
切断方法は効率を重視するなら、酸素アセチレンガス切断機による溶断が良いが、木造家屋への影響から高速カッターによる物理的な切断が良い。
その場合でも、防炎マットによる養生は不可欠である。
端部からの支柱切断撤去だが、支柱を揚重機にて吊る必要がある。
この揚重機は道路にしか設置出来ないことから、アウトリガーを拡げて広い場所を必要とするラフラレーンクレーンは不適であり、アウトリガーの無いクローラクレーンを採用する。
クローラクレーンのブームはトラス構造のものではブームを組む場所がないことから、テレスコピックブームのモノを採用する。
具体的にはKOBELCO製TK550か、その上のTK750が適切だろう。
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770 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 03:22:56.14 ID:o93lpiqQ0 - KOBELCO TK550参考画像
https://i.imgur.com/V0DNP6L.jpg
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771 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 03:27:32.24 ID:o93lpiqQ0 - KOBELCO TK550性能諸元
https://i.imgur.com/oxwAsEl.jpg
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774 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 03:41:23.25 ID:o93lpiqQ0 - TK550吊り荷重性能表から、作業半径２０m地点において約3,000kgの吊り荷重を要していることが分かる。
よって、支柱質量2,900kgまで、長さにして約８mの切断撤去が１切断毎に可能である。
このことから、支柱１本当たり５箇所の切断となる。
切断１箇所当たりの作業時間は養生段取り時間を含め約60分から80分程度と予測され、支柱1本撤去時間は最大400分（6.7時間）約1日を要することになる。
撤去する支柱の本数が不明だが、約20本として計算すると、撤去準備工を含め約25日間で完了となる。
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778 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 03:59:54.57 ID:o93lpiqQ0 - 撤去作業工の工事費の積算
世話役 1名 35,000円
とび工 3名 75,000円
普通作業員2名 40,000円
溶接工 3名 90,000円
クレーン損料 160,000円
燃料費 15,000円
工具損料 20,000円
切断機損料 3台 24,000円
経費15% 69,000円
小計 528,000円／日
×25日＝13,200,000円
機械運送費 700,000円
スクラップ輸送費 2,200,000円
直接工事費 16,100,000円
間接工事費 6,900,000円
合計工事費 23,000,000円（税別）
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785 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 04:08:35.21 ID:o93lpiqQ0 - >>779
12本で訂正
施工日数17日
撤去作業工の工事費の積算
世話役 1名 35,000円
とび工 3名 75,000円
普通作業員2名 40,000円
溶接工 3名 90,000円
クレーン損料 160,000円
燃料費 15,000円
工具損料 20,000円
切断機損料 3台 24,000円
経費15% 69,000円
小計 528,000円／日
×17日＝8,976,000円
機械運送費 700,000円
スクラップ輸送費 2,200,000円
直接工事費 8,976,000円
間接工事費 3,900,000円
合計工事費 12,876,000円（税別）
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787 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 04:14:58.03 ID:o93lpiqQ0 - >>779
スマソ輸送費忘れてた
施工日数17日
撤去作業工の工事費の積算
世話役 1名 35,000円
とび工 3名 75,000円
普通作業員2名 40,000円
溶接工 3名 90,000円
クレーン損料 160,000円
燃料費 15,000円
工具損料 20,000円
切断機損料 3台 24,000円
経費15% 69,000円
小計 528,000円／日
×17日＝8,976,000円
機械運送費 700,000円
スクラップ輸送費 2,200,000円
直接工事費 11,876,000円
間接工事費 5,100,000円
合計工事費 16,976,000円（税別）
実行予算原価で2,000万円は掛からないが、見積りならそのくらいで出すかも。
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
807 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:44:22.51 ID:o93lpiqQ0 - >>804
> 論理的説明なしでは単なる感想としか受け取れません
つ鏡
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- 【小泉環境大臣】「気候変動問題は楽しく、かっこ良く、セクシーであるべき」 国連で演説 ★9
459 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/23(月) 18:02:46.28 ID:o93lpiqQ0 - 頭お花畑なのか
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846 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:35:46.61 ID:o93lpiqQ0 - >>827
今日はいくつのID使ってるの？
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848 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:37:41.53 ID:o93lpiqQ0 - >>800
図星だったようですね（笑）
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
855 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:44:38.88 ID:o93lpiqQ0 - >>808
どこが論理的なんだよ（笑）
君は今回の台風災害におけるゴルフ練習場の支柱倒壊は天災だと判っているんだろう。
そうしないと民法717条を持ち出せないからね。
だがゴルフ練習場側に瑕疵があろうがなかろうが、
その瑕疵の証明を誰がするのか？って主張はゴルフ練習場側にはあり、損害賠償責任もゴルフ練習場側にあると主張したいのだろう。
だが、全然論理的には書かれていないぜ。
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868 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:50:47.43 ID:o93lpiqQ0 - >>861
報道では行政もゴルフ練習場側弁護士も天災だと判断しているようですけど。
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871 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:53:23.41 ID:o93lpiqQ0 - >>867
主張したい通りにしか法解釈しない点が論理性を欠いていると思います。
ちなみに君の主張は先程書きました。
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878 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:56:04.34 ID:o93lpiqQ0 - >>872
40年間に経験した風災害に耐えていたとする実績の評価では？
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887 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:00:25.21 ID:o93lpiqQ0 - >>876
そもそも法解釈なんて１つではないでしょ（笑）
> でも、>>4は、それこそ717における自然災害と瑕疵との関係についての一般的な見解をレスしたに過ぎないよ
それが一般的だとするには疑問があるね。
君独自の解釈で無ければ、踏切の件と民法717条における台風被害について関係する判例でも示して。
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- 【小泉環境大臣】「気候変動問題は楽しく、かっこ良く、セクシーであるべき」 国連で演説 ★10
817 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/23(月) 19:01:01.98 ID:o93lpiqQ0 - 具体的案を出さないと馬鹿にされるだけだろ
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895 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:04:06.29 ID:o93lpiqQ0 - >>879
え？
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917 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:15:48.99 ID:o93lpiqQ0 - >>902
>近隣に住宅があるゴルフ練習場は
では近隣に住宅の無いゴルフ練習場には固定式ネットフェンスがあるという事ですか？
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921 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:18:05.63 ID:o93lpiqQ0 - >>908
そもそも固定式ネットフェンスは下ろせんぜ。
全国には数多くの固定式ネットフェンスが存在しているが、
それらはどうなるの？無関係ですか？
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925 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:19:46.31 ID:o93lpiqQ0 - >>910
> だからその主張の根拠（証拠）をゴルフ場側は立証する必要があるんだよ。
そんなこと決まってませんよ。
何かの法律ですか？
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931 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:25:43.41 ID:o93lpiqQ0 - >>929
キチガイかあ（笑）
そうかもなあ。
市原市内の電柱倒壊はないとか嘘を主張していたしね。
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935 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:26:50.55 ID:o93lpiqQ0 - >>891
アンカーよろしく
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941 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:29:46.20 ID:o93lpiqQ0 - ID:Nc55QSjb0 へ
君独自の解釈で無ければ、踏切の件と民法717条における台風被害について関係する判例でも示して。
まだですか？チンチン
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943 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:30:48.37 ID:o93lpiqQ0 - >>937
それ台風災害関係ないでしょ（笑）
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959 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:40:12.77 ID:o93lpiqQ0 - >>953
君独自の解釈で無く、一般的な解釈だと主張するなら。
こう訂正しますよ。
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970 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:48:54.95 ID:o93lpiqQ0 - >>960
>>808
どこが論理的なんだよ（笑）
君は今回の台風災害におけるゴルフ練習場の支柱倒壊は天災だと判っているんだろう。
そうしないと民法717条を持ち出せないからね。
だがゴルフ練習場側に瑕疵があろうがなかろうが、
その瑕疵の証明を誰がするのか？って主張はゴルフ練習場側にはあり、損害賠償責任もゴルフ練習場側にあると主張したいのだろう。
だが、全然論理的には書かれていないぜ。
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972 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:51:35.14 ID:o93lpiqQ0 - >>963
レスありがとう
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
977 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 19:55:48.76 ID:o93lpiqQ0 - >>974
え？
お前の主張だろうが、何惚けているんだ？
①今回の台風災害におけるゴルフ練習場の支柱倒壊は天災。
②瑕疵の証明はゴルフ練習場側にあり。
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980 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:01:44.82 ID:o93lpiqQ0 - >>979
違うのかい？
ではこうしよう。
①今回の台風災害におけるゴルフ練習場の支柱倒壊は天災ではない。
②瑕疵の証明は住民側にあり。
これで良いな？
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985 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:04:46.39 ID:o93lpiqQ0 - >>979
> 俺の主張だとお前が言うなら、俺のどのレスなのかお前が俺のレスの中からレス番示せや
こういう事か？↓
＞814 名無しさん＠１周年[] 2019/09/23(月) 17:48:17.89 ID:Nc55QSjb0
717における瑕疵と自然災害との関係について、民法基本書記載の解説＝判例の採用する考え方、これを ID:o93lpiqQ0 ID:4us8aPDo0 が論破してくれるそうです
楽しみだな～笑
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987 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:07:23.60 ID:o93lpiqQ0 - >>986
横からなんだい？
ウザいよ
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
992 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:10:41.52 ID:o93lpiqQ0 - >>988
717における瑕疵と自然災害との関係について、民法基本書記載の解説＝判例の採用する考え方、これを 私がt論法すると主張しているレス番号をどうぞ。
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
995 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:11:31.40 ID:o93lpiqQ0 - >>991
外野がアンカー撃っただけだろ。
何が大事なので？
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- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
1000 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:13:51.10 ID:o93lpiqQ0 - >>996
>>988
717における瑕疵と自然災害との関係について、民法基本書記載の解説＝判例の採用する考え方、これを 私が論破すると主張しているレス番号をどうぞ。
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- 【自動車】ダイムラー「エンジン開発やめます。これからはＥＶに注力」１３０年の歴史に終止符
64 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:21:48.39 ID:o93lpiqQ0 - 新型の直6を開発したばかりだからな。
これを熟成改良していくってことね。
直6を直4やV12にしちゃうメルセデスらしい話だわ（笑）
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- 【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 7
38 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:22:42.53 ID:o93lpiqQ0 - そもそもだが、無職引きこもりニートは人生の勝ち組なんだぞ。
人間のカスだが。
働きもせず裕福で金持ちの親に寄生虫して、ゲームやネットで好きなことだけして毎日優雅に遊んで暮らしているような人間のカスだ。人生の勝ち組だが。
そんな人間のカスが高齢になり、自暴自棄になられたら社会は大迷惑だ。
子孫を残さないのも、生活保護を受けるのも正規の手続きを踏んでいるなら大した問題ではない。
問題は社会のせいにして凶悪犯罪に走るヤツが居ること。
ここにも社会が悪いだの政治が悪いだのと、
自分の境遇を他人のせいにして拗らせた凶悪犯罪者予備軍がいるだろう。
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- 【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 7
40 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:23:26.35 ID:o93lpiqQ0 - 引きこもり（引き籠もり、ひきこもり、英語表記 hikikomori）とは、
仕事や学校に行けず家に籠り、家族以外とほとんど交流がない人の状況を指す。
現時点では、日本の厚生労働省はこうした状態が6か月以上続いた場合を定義としている。
また内閣府は引きこもりの実態を把握するために、15歳～39歳までの若年層を対象に調査してきたが、
引きこもりが長期化する人が増えていることから、
2018年12月、40歳から64歳を対象とする初めての調査を行い、
40歳から64歳で引きこもりの人は、推計で61万3,000人に上り、15歳から39歳を対象にした調査で推計した54万1,000人より多くなっている。
よって日本にいる15歳から64歳までの引きこもりカスは約115万4,000人となります。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A
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- 【自動車】ダイムラー「エンジン開発やめます。これからはＥＶに注力」１３０年の歴史に終止符
87 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:24:48.66 ID:o93lpiqQ0 - >>84
え？
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- 【話題】「焼肉で網一面に肉を敷き詰めて焼かないで」という主張に賛否
22 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:28:02.95 ID:o93lpiqQ0 - 自分が食べる分だけ焼け！
お前の分だけ焼け。
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- 【自動車】ダイムラー「エンジン開発やめます。これからはＥＶに注力」１３０年の歴史に終止符
170 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:32:29.14 ID:o93lpiqQ0 - >>143
マトモなEVは既存の自動車メーカーしか作って無いじゃん（笑）
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- 【小泉環境大臣】「気候変動問題は楽しく、かっこ良く、セクシーであるべき」 国連で演説 ★12
23 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:34:19.38 ID:o93lpiqQ0 - ウケ狙いもここまで来ると清々しいな（笑）
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- 【自動車】ダイムラー「エンジン開発やめます。これからはＥＶに注力」１３０年の歴史に終止符
243 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 20:39:47.34 ID:o93lpiqQ0 - >>211
そうか？
結構見かけるぞMIRAI
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