- 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
463 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:22:27.14 ID:4us8aPDo0 - >>440
市原ゴルフガーデンも被災者ですけどね
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468 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:23:35.15 ID:4us8aPDo0 - >>452
？
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480 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:26:00.59 ID:4us8aPDo0 - >>477
ごめんね
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488 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:28:51.52 ID:4us8aPDo0 - >>483
今は瓦屋根が極端に少ないからなあ（笑）
停電はしてたよ市原市
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499 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:31:52.06 ID:4us8aPDo0 - >>483
https://sp.fnn.jp/posts/00048107HDK/201909131242_MEZAMASHITelevision_HDK
結構被災しているみたいですね。
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506 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:33:22.15 ID:4us8aPDo0 - >>491
運転席とクレーン操縦席が別のものは、ラフタークレーンとは呼ばず、トラッククレーンに分類されます。
これ業界の常識です。
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507 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:34:12.92 ID:4us8aPDo0 - >>500
木造家屋の中でガス切断機は使えないでしょう。
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515 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:35:55.44 ID:4us8aPDo0 - >>508
> 君津の山中の送電鉄塔が倒れたからな。
市原市内も電柱が倒壊しているようです。
https://sp.fnn.jp/posts/00048107HDK/201909131242_MEZAMASHITelevision_HDK
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518 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:37:02.78 ID:4us8aPDo0 - >>513
> そもそもゴルフ場には風力計ないのか？
> そこを知りたいんだよ
たぶんあると思う。
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526 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:38:56.52 ID:4us8aPDo0 - >>522
そんな決まりあるのですか？
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534 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:41:15.67 ID:4us8aPDo0 - >>529
これ↓が？
https://i.imgur.com/rFkJbgV.jpg
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542 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:43:00.06 ID:4us8aPDo0 - >>528
> 屋根の上は玉掛するだけ
> 庭とか家からはみ出したところで切断するんよ
酸素で切れるのはそこだけですね。
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546 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:43:36.18 ID:4us8aPDo0 - >>530
私もそう思います。
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548 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:44:20.27 ID:4us8aPDo0 - >>533
> まともな反論してこい
そうですか？
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554 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:45:49.67 ID:4us8aPDo0 - >>545
> 市原市じゃないだろ。
報道では市原市の画像ですが。
違うのですか？どこの市町村でしょうかねえ。
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566 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:49:11.03 ID:4us8aPDo0 - >>549
論点をどうぞ。
＞144 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/23(月) 14:15:52.57 ID:JJEhSfhA0
分からないか？
これをほっとけばゴルフ練習場の評判はガタ落ちだって事が理解できないようだな
協会？知るかよ。論点はそこじゃねーよ
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570 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:51:24.17 ID:4us8aPDo0 - >>564
https://sp.fnn.jp/posts/00048107HDK/201909131242_MEZAMASHITelevision_HDK
https://i.imgur.com/2PUj2p7.jpg
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588 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:56:19.22 ID:4us8aPDo0 - >>580
> まぁ100ｔラフターの存在も知らない
> 知ったかぶりに何言っても一緒だけど
具体的に日本に存在する100t吊りラフタークレーンの名称(商品名)をするどうぞ。
無いから提示出来ないでしょうけどね。
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596 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 15:59:25.24 ID:4us8aPDo0 - >>586
市原市内のはニュースで他の市町村の画像を使うでしょうか？
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620 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:04:14.33 ID:4us8aPDo0 - >>586
https://www.arkpower.co.jp/haken/
こんな画像もありますよ。
https://i.imgur.com/H9GRkH1.jpg
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631 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:08:49.74 ID:4us8aPDo0 - >>626
君は台風15の被災で市原市内のは電柱倒壊があると提示さると何か困るのですか？
都合が悪い？
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651 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:20:01.58 ID:4us8aPDo0 - >>639
> おまえが提示してないから提示しろと言ってるんだよ。
ネット上にいくらでも上がってますよ。
https://i.imgur.com/qoQnquP.jpg
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654 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:23:16.79 ID:4us8aPDo0 - >>639
> おまえが提示してないから提示しろと言ってるんだよ。
ネット上にいくらでも上がってますよ。
https://i.imgur.com/1cqi3SB.jpg
https://i.imgur.com/2eXA044.jpg
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661 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:26:38.36 ID:4us8aPDo0 - >>639
> おまえが提示してないから提示しろと言ってるんだよ。
ネット上にいくらでも上がってますよ。
https://i.imgur.com/2eXA044.jpg
https://i.imgur.com/kYe6dMB.jpg
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670 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:30:44.74 ID:4us8aPDo0 - >>439
> 周辺も電柱が倒れてたりするならともかくこの辺りはゴルフ場以外は被害が全然ないらしいじゃん
これ近くではないのかな？
https://i.imgur.com/s8HcefG.jpg
https://i.imgur.com/MRf1I85.jpg
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681 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:35:07.60 ID:4us8aPDo0 - >>674
調べたら直線距離で6kmでしたね。
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682 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:36:16.98 ID:4us8aPDo0 - >>545
> 市原市じゃないだろ。
市原市内でしたね（笑）
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690 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:40:57.19 ID:4us8aPDo0 - >>685
確かにそうですね。
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694 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:43:30.26 ID:4us8aPDo0 - 前スレでカキコしたのを再掲
今回倒壊した支柱の撤去だが、根元ではなく端部から細かく切断撤去となる。
支柱の荷重を端部からの取り除く為である。
切断方法は効率を重視するなら、酸素アセチレンガス切断機による溶断が良いが、木造家屋への影響から高速カッターによる物理的な切断が良い。
その場合でも、防炎マットによる養生は不可欠である。
端部からの支柱切断撤去だが、支柱を揚重機にて吊る必要がある。
この揚重機は道路にしか設置出来ないことから、アウトリガーを拡げて広い場所を必要とするラフタレーンクレーンは不適であり、アウトリガーの無いクローラクレーンを採用する。
クローラクレーンのブームはトラス構造のものではブームを組む場所がないことから、テレスコピックブームのモノを採用する。
具体的にはKOBELCO製TK550か、その上のTK750が適切だろう。
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697 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:45:19.44 ID:4us8aPDo0 - 前スレでカキコしたのを再掲（1部手直し）
TK550吊り荷重性能表から、作業半径２０m地点において約3,000kgの吊り荷重を要していることが分かる。
よって、支柱質量2,900kgまで、長さにして約８mの切断撤去が１切断毎に可能である。
このことから、支柱１本当たり５箇所の切断となる。
切断１箇所当たりの作業時間は養生段取り時間を含め約60分から80分程度と予測され、支柱1本撤去時間は最大400分（6.7時間）約1日を要することになる。
撤去する支柱の本数が不明だが、約12本として計算すると、撤去準備工を含め約17日間で完了となる。
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703 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:47:29.29 ID:4us8aPDo0 - 施工日数17日
撤去作業工の工事費の積算
世話役 1名 35,000円
とび工 3名 75,000円
普通作業員2名 40,000円
溶接工 3名 90,000円
クレーン損料 160,000円
燃料費 15,000円
工具損料 20,000円
切断機損料 3台 24,000円
経費15% 69,000円
小計 528,000円／日
×17日＝8,976,000円
機械運送費 700,000円
スクラップ輸送費 2,200,000円
直接工事費 11,876,000円
間接工事費 5,100,000円
合計工事費 16,976,000円（税別）
実行予算原価で2,000万円は掛からないが、見積りならそのくらいで出すかも。
上位会社にゼネコンが入るなら2から3倍くらいにはするだろうと思う。
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706 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:49:01.61 ID:4us8aPDo0 - >>700
読みたくないならスルーしてください。
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707 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:50:59.35 ID:4us8aPDo0 - >>692
そうですか？
台風の風災害被害状況として考えたら、そんなに遠くはないと思います。
半径3kmですからね。
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711 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:52:48.60 ID:4us8aPDo0 - >>701
> ゴルフ場擁護してる連中は自分の家が同じ目にあっても文句言わないんだろうな
擁護しているカキコなんて有りますか？
君の妄想で無ければアンカー撃ってみて。
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722 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:57:35.68 ID:4us8aPDo0 - >>717
そんなモノですよ。
工事原価に対する工事費なんてモノは。
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725 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 16:58:59.12 ID:4us8aPDo0 - >>719
＞545 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/23(月) 15:43:32.36 ID:qFu1k/Tw0
＞市原市じゃないだろ。
市原市内でしたね。
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726 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:00:00.22 ID:4us8aPDo0 - >>719
> 直径で6ｋｍ離れてるのに半径3ｋｍに何の意味があるんだよ。
台風からの距離ですよ。
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731 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:02:00.21 ID:4us8aPDo0 - >>727
> ゴルフ場とは遠く離れてるけどな。
クルマで10分かからない距離ですよ。
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736 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:04:38.21 ID:4us8aPDo0 - >>729
> 台風の場所は？
台風の大きさ（暴風圏内）を勘案すると、
被災場所が直線距離で6kmの離隔であれば、
同じような場所と言えるでしょうね。
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745 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:07:58.20 ID:4us8aPDo0 - >>739
> 何がいいたいのかよくわからんのよね
私は事故と天災（自然災害）は別だと考えています。
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747 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:09:21.38 ID:4us8aPDo0 - >>741
では君の考えをどうぞ。
＞729 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/23(月) 17:01:27.31 ID:qFu1k/Tw0
>台風の場所は？
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757 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:15:30.69 ID:4us8aPDo0 - >>750
> それで、天災なら賠償責任は生じないということ？
一般論ですが私も天災では損害賠償責任は原則ないと考えています。
> 事故と天災との線引きは？
被災（被害）の原因ですね。
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759 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:17:20.40 ID:4us8aPDo0 - >>751
私には君が答えに窮しているように思えますが（笑）
お答えください。
君の考えでは台風の場所はどこですか？
＞729 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/23(月) 17:01:27.31 ID:qFu1k/Tw0
>台風の場所は？
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764 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:19:47.44 ID:4us8aPDo0 - >>751
> お前の様に答えに窮すると質問に逆質問で応酬するのは某民族の特徴だ
私は君の質問にはキチンと答えていますよ。
736 名無しさん＠１周年[] 2019/09/23(月) 17:04:38.21 ID:4us8aPDo0
台風の大きさ（暴風圏内）を勘案すると、
被災場所が直線距離で6kmの離隔であれば、
同じような場所と言えるでしょうね。
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769 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:23:04.91 ID:4us8aPDo0 - >>762
> それは717条の解釈としては間違っているというだけですね
民法717条が一般論ではありませんね。
私は一般論としてお答えしました。
君は民法717条の解釈について、私と議論がしたいのですか？
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771 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:24:52.17 ID:4us8aPDo0 - >>763
判らない知らないのに妄想だと断言したのですね（笑）
これ↓
＞741 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/23(月) 17:05:48.47 ID:qFu1k/Tw0
お前の脳内妄想ってだけじゃんｗ
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775 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:25:50.74 ID:4us8aPDo0 - >>770
それは君の個人的感想に過ぎませんね。
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778 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:27:25.44 ID:4us8aPDo0 - >>772
今回の台風災害を君はどうしても事故にしたいのは、判りました。
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780 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:28:21.21 ID:4us8aPDo0 - >>776
君の個人的感想はスレとは関係ないですね。
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783 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 17:29:37.15 ID:4us8aPDo0 - >>779
可能性であれば、天災の可能性が高いですが何か？
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