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名無しさん＠１周年	【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→11位に低下政府の研究費競争裏目に★3

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【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
82 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:02:54.49 ID:kLgObbwA0: >>70
そういうナショナリズム要らないっていう話なんだよな。
べつに日本である必要性ないでしょ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
95 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:05:15.02 ID:kLgObbwA0: >>93
だから国力って言ってる時点でナショナリズムなわけだからべつに要らないんだよ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
127 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:11:28.33 ID:kLgObbwA0: >>121
で、勝ってるの英米やん。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
148 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:13:57.52 ID:kLgObbwA0: >>142
国の資金注入で民業圧迫してるからだろうね。
競争が働かないから弱い。日本企業もそうだし。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
164 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:16:22.13 ID:kLgObbwA0: >>161
東大なんてアジアの地方大学だけ格別視する必要ないでしょ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
189 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:19:59.98 ID:kLgObbwA0: >>185
ファーウェイは年間３００億つけてるよ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
217 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:23:20.51 ID:kLgObbwA0: >>191
コメントの意味をもう一回書くぞ。

民業圧迫というのは「なぜこの分野は公的な機関のほうが優位なのか？」
という主張に対して「公的に運営したほうがいいから」じゃなくて、
「公的な運営が市場を歪めているので私的な企業が伸びないから、
見せかけ上だけ公的なものが優位にみえる」っていう現象。

例えば国が「０円コンビニ」を作って運営したら他のコンビニは全部潰れるわけだけど、
そこで「コンビニは国が運営したほうがいい。なぜならコンビニの上位は全部国営だ」
と主張したらおかしいでしょ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
232 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:25:36.85 ID:kLgObbwA0: >>225
そもそもノーベル賞自体がどうでもいい。
３人以上貢献者がいたら特定するのがめんどうだからそのテーマを受賞から外すとか、
いろいろ欠陥的なところがある。

自称研究者って研究が大事って言ってるわりには権威主義・拝金主義なんだよな。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
244 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:26:40.15 ID:kLgObbwA0: >>234
なるほど民業圧迫の意味がわからないわけね。
じゃあいいよ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
272 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:30:11.01 ID:kLgObbwA0: >>250
そういうこと。
例えば向精神薬には与えられてないし、
フラーレンは発見者が３人だったから提唱者は受賞できていない。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
371 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:44:35.43 ID:kLgObbwA0: >>365
それ言い出したら技術的にはアニメより街中で暴走してるヤンキーのほうが貢献してるけどね。

暴走族あがり→町工場の技術力というか。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
396 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:48:48.01 ID:kLgObbwA0: >>386
横だけど、それでいいんじゃないの。
科学技術の発展が俺は大事だと思ってるから、
それが日本発祥であるかどうかなんてまったく気にならん。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
422 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:51:46.23 ID:kLgObbwA0: >>411
たしかにそれはあるね。
いっそのこと「グローバルな研究の発展に委ねるから、どんどん海外に出てください」
くらいの宣言はして欲しいかな。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
440 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:53:54.89 ID:kLgObbwA0: >>415
いや、そこがちょっと違うのよ。
トップ１０には借金してもいけるわけだ。
で、借金して行ったら収入が高くならなかったから奨学金破産、と。

でもさ、奨学金が返せなくて破産ってことは、それは学費とパフォーマンスが合ってないわけだから、
そこから出てくる結論は「大学に行くのは効率が悪い」ということであって、
「差額分を国が補助すべきだ」ではないはずなんだ。
後者は不効率なものを国が救済して存続させてしまう危険性がある。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
466 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 10:58:11.08 ID:kLgObbwA0: >>454
アメリカでは天才に対してもっと早い段階から補助プロクラグあるでしょ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
493 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:04:07.21 ID:kLgObbwA0: まあ>>480や>>485みてもわかるけど、研究は大事だとか言いながら、
政治認識とか財政認識とか歴史的時系列とかに対する感覚がこの程度なんだから、
やっぱり国が保護せずにてきとうに自生させといたほうがいいと思いますね。

研究者に普遍的知性があると考えるのはまちがいだし、
研究者を養成しておかないとだれも研究しないというのもまちがいだからね。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
527 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:11:48.04 ID:kLgObbwA0: >>520
まあそういう煽りしたくなるのはわかるけど、俺アカポスだからね。

アカポス観点からみても、大学の学術だけ特に保護する必要性はないよ。

この問題、「少子高齢化において移民を初期段階で拒否して財政難に突入しつつある国で、
学術投資をどうするのか？」という広い視点で考えないといけないうえに、
その政策自体は90年代末期には始まってるんだから、>>480>>485なんて見当違いもいいところだよ。
そもそも天下の財務省マターなんだから竹中とかが指示できるわけないじゃん。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
537 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:14:39.16 ID:kLgObbwA0: >>530
ぶっちゃけそういうのって落合陽一よりもはるかに高レベルなところで企業がやってるのでは。
だいたい落合陽一って経歴的にも業績的にも親の七光りあるでしょ。
ムーンショットっぽい資金配分に賛成してる（っていうか企画段階で噛んでる？）し。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
634 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:29:12.00 ID:kLgObbwA0: >>613
っていうかさ、アカポス身分の俺が言うのも変なんだけど、
研究が博打なら自己資金でやらないとダメだと思うんだよね。
ベンチャー企業とかだってある意味博打でやってるわけだけど、
そこでは比較的自己責任の原則が貫かれつつ社会貢献してるわけじゃん。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
651 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:31:26.18 ID:kLgObbwA0: >>640
アメリカはその分研究費の不正使用に対するペナルティがめちゃくちゃ厳しいからね。
日本のほうでも研究費の管理をめちゃくちゃ厳しくするというバーター関係でやるなら見込みあるかもしれんけど。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
693 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:37:27.84 ID:kLgObbwA0: >>673
指摘の意味がわかんないならいいよ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
731 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:42:08.41 ID:kLgObbwA0: >>691
これは税制制度の根本的な問題なんだけど、

徴税→再配分

の段階でコストが発生している（主に公務員の人件費）。
つまり国家による研究費配分はじっさいにはその何割かを人件費控除という
かたちで縮小してから配ってるわけなのよね。
あと、ひとつ現状のアカデミアにある問題として、
プロジェクトが最終形態でいきなり立ち上がるでしょ。
でも民間企業ならもっとプロジェクトの細分化をしてから始めるはずで、
「できるところからやる」という可能性が公的研究ではかえって摘まれてる可能性もある。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
751 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:44:55.89 ID:kLgObbwA0: >>747
上で何回も書いてるけど、俺は「日本発祥かどうか」では議論していない。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
764 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 11:46:31.47 ID:kLgObbwA0: >>756
そういうことだよ。
日本にはそもそももう配る金がないんだから、
「日本の」科学技術をどうするか、という問題に対しては、
日本は衰退するので拡張したいならグローバルで考えてね、
それ以外は錬金術が必要だと、というお話ね。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
906 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 12:05:08.75 ID:kLgObbwA0: >>902
横だけど北方人種論でしょ。「自分たちはホモ・サピエンスのなかでも特に優れている」っていうやつ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
949 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 12:10:34.44 ID:kLgObbwA0: >>938
あれは言ってくれそうなのを探してるんじゃないの？
都合のいいコメントしてくれるやつしか呼ばないからね、マスコミは。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→１１位に低下政府の研究費競争裏目に
972 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 12:13:00.59 ID:kLgObbwA0: >>962
ガチって言われても、そもそも日本の番組ってわざと訳をでっちあげたりしてるし、
どうやって判定するのかわかりませんわ。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→11位に低下政府の研究費競争裏目に★3
34 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 14:33:46.13 ID:kLgObbwA0: けっきょく文科省もダメだけど大学もダメ、ってことでしょ。

大学もPI制じゃなくてただの徒弟制だからここに資金つぎ込む意味もないしな。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→11位に低下政府の研究費競争裏目に★3
36 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 14:34:57.44 ID:kLgObbwA0: >>35
ひとつも実用化されないからな。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→11位に低下政府の研究費競争裏目に★3
44 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 14:44:48.77 ID:kLgObbwA0: >>42
小保方は文科省を騙したわけじゃないよ。あれは研究者内部の問題。

【論文】日本の大学理系論文数、頭打ち　世界ランキング４位→11位に低下政府の研究費競争裏目に★3
56 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 14:55:05.66 ID:kLgObbwA0: >>47
DC1の申請書を読むのは審査員であって文科の役員じゃないぞ。

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