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名無しさん＠１周年
【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
【宝塚に続け！】氷河期世代採用 他自治体に要請 宝塚市長 中川智子氏

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【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
467 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:01:59.64 ID:FqoHWUrF0
>>446
ミャオもモンもどちらもチベット系分派のD1a系統がある集団だね。
ミャオはO1やO2が多数派になってしまっているが、モンはD1aが多数派だ。
モンはミャオほど他集団との接触がない辺境だっただけだろうね。
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481 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:09:16.63 ID:FqoHWUrF0
>>462
青森県は国内の他地域と比べるとNが多いが、D1bの割合と比べると少数派のひとつでしかない。
なので、大昔の交易で少数の影響があっただけだろう。
ただ、青森県で見つかっているN系統は紅山文化の人骨で高頻度のN1（N1(xN-M128,N-P43,N-
M46/N-Tat)と同じである。
これは今のところ現代の大陸で確認されたという話はない。
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489 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:12:42.19 ID:FqoHWUrF0
>>484
仲間由紀恵が変わった顔？
君はどこの出身なんだ？
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496 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:14:32.18 ID:FqoHWUrF0
>>486
礼文島の男性人骨のY染色体ハプロはD1b系統だったのは事実。
場所が場所だから食文化は関東や西日本の縄文人とは違うだろうってだけだな。
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503 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:17:31.79 ID:FqoHWUrF0
>>492
それらの縄文人骨は東山道地域のものだね。
東山道地域と関東以西とはミトコンドリDNAの構成が違うことはわかっている。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sundaymorning10/16acindex.files/image053.gif
現代東京人をサンプルにしてるのだから、割合が少なくなるのは当然だろう。
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512 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:21:30.96 ID:FqoHWUrF0
>>502
もっと詳しく調べたら日本人と朝鮮人は別グループでしたとさ>>359
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516 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:23:46.50 ID:FqoHWUrF0
>>510
今は縄文時代の日本列島内は地域差があると考えられているよ。
お前の方が自分のイメージに合わないものを排除しようとしているように見えるぞ。
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526 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:29:10.82 ID:FqoHWUrF0
>>522
朝鮮半島は古代史書にある通りに、日本列島も含めた周辺地域の集団が雑居していた結果の
雑種でしたというのがお前も出してるデータの結果だよ。
「韓国は日本に近い」ではなく「韓国は周辺地域共通の下位存在」なんだよ。
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539 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:37:06.50 ID:FqoHWUrF0
>>530
呉服の呉は南北朝の南朝な。
春秋戦国の呉じゃないよ。
あと、弥生時代の開始が紀元前1000年になったことで、以前の紀元前300年説のように大量移民を
想定しなくてもよくなった。
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546 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:40:48.02 ID:FqoHWUrF0
>>543
始皇帝なんて紀元前200年の頃の人だよ。
昔の通説でも弥生時代開始が紀元前300年で全く時代に合わない。
今は弥生時代の開始が紀元前1000年になるから尚更。
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554 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:43:35.59 ID:FqoHWUrF0
>>545
当時の交易ルートが日本から半島南岸そして半島西岸、そこから遼東半島そして山東半島。
対馬から済州島へ行き、そこから山東半島というルートもあった。
確かに経由地だなｗ
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565 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:47:59.14 ID:FqoHWUrF0
>>548
説も何も、春秋の呉以来あの辺りを呉と呼ぶのは慣習だよ。
だから、どの時代の呉かを見ないといけないんだよ。
呉服は応神天皇の時代の話として出てくるので、大陸では南北朝時代の南朝なんだよ。
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571 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:49:39.58 ID:FqoHWUrF0
>>551
お前は毎度俺にコテンパンにやられているだろｗ
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581 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:53:09.94 ID:FqoHWUrF0
>>558
最近は中国では日本人に対してマウントを取る道具として徐福関連のオカルト説を使っているから
注意が必要。

【中国】「徐福が神武天皇説」は本当？　中国人がシナリオを考えてみた[9/18]
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474197344/
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586 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:54:17.85 ID:FqoHWUrF0
>>561
>やっぱ、礼文島の遺伝子は例外的にCPT1A欠損だったということだね

それはお前の感想でしかない。
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590 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:56:14.39 ID:FqoHWUrF0
>>577
>>544な。
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591 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:56:55.74 ID:FqoHWUrF0
>>590
レス番号間違えたｗ

>>577よ、>>554な。
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601 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 00:59:51.78 ID:FqoHWUrF0
>>584
応神天皇以降、当時の外交文書が南朝基準だったから南朝の方式を導入した名残が呉音だよｗ
朝鮮半島は経由地でしかないなｗ
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606 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:02:45.03 ID:FqoHWUrF0
>>597
記紀には古墳時代に瀬戸内の豪族を百済に使者として出したら、現地人と通訳なしで会話
できなかったとある。
あと、当時の半島は倭人も含めて幾つかの周辺集団が混住していた場所。
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618 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:09:46.22 ID:FqoHWUrF0
>>607
九州王朝論者かよｗ
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628 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:15:03.04 ID:FqoHWUrF0
>>612
記紀のどこに朝鮮半島から天孫が来たと書いてあるんだ？ｗ
スサノオなんて高天原から追放された先が新羅だぞｗ
で、国生みは瀬戸内から始まるよなｗ
高天原はその辺りじゃね？
2000年前の南海トラフ大地震などで太平洋岸と大阪湾などが津波被害にあっている。
それ以後にこの地域の高地性集落が急増し、九州勢などとの争いが見られ瀬戸内勢が勝利
している。
http://yasugawa-iseki.yayoiken.jp/49taguchi6.html
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639 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:17:23.96 ID:FqoHWUrF0
>>623
？
箸墓の伝承があるだろ？
他にも天皇の墓の伝承もある。
あ、もしかして「古墳」の定義を知らないのかな？ｗ
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647 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:21:08.89 ID:FqoHWUrF0
>>626
天孫のニニギノミコトの子、ヒコホホデミノミコト（山幸彦）はワダツカミ（海神）から稲作を教わっているｗ
半島南部では稲作をしてなかったのかな？ｗ
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657 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:24:24.24 ID:FqoHWUrF0
>>642
おいおいｗ
イザナギとイザナミは「天孫」ではないぞｗ
「天孫」の意味もわからないのかｗ
あと、神話はそのまま歴史とはならないぞｗ
ひとつのエピソードに複数の時代の出来事を抽象化したものが重なっていたりするからな。
歴史と同じ時系列そのままとはならんよ。
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667 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:29:06.22 ID:FqoHWUrF0
>>652
全く返答になってないｗ
天孫降臨で天孫ニニギノミコトにアマテラスが稲穂を渡してこれを植えろと言われているんだぞｗ
そして天孫の子であるホホデミが海神から稲作を教わっている。
海神だぞｗ
この意味がお前にはわからないんだなｗ
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674 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:32:21.82 ID:FqoHWUrF0
>>665
神話はひとつのエピソードに複数の事象が集合しているなんてのはよくある。
国生みは2000年前の大津波の被害とその被害地の再開拓の記憶の可能性もあるし、縄文海進後に
瀬戸内が形成された時代の記憶もあるかもしれない。
高天原は高地性集落群の記憶なｗ
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688 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:36:43.38 ID:FqoHWUrF0
>>668
4000千年前の温暖期に水稲が黄河流域や山東半島まで伝播している。
その後の3000年前の寒冷化で山東半島から「南下」した集団が日本列島に達した可能性はある。
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704 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:42:35.42 ID:FqoHWUrF0
>>682
不勉強だなｗ
http://www.aa.tufs.ac.jp/documents/jrp/jrp210_02ja.pdf

上記URLの言語学の研究と、オーストロアジア諸語の分布とY染色体ハプロO1b系統の分布を追えば、
日本語とタミル語の関係すら見えてくるという（大野晋の説とは違う結果だけどｗ）
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710 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:44:29.91 ID:FqoHWUrF0
>>688修正

×4000千年前　
〇4000年前
【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
718 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:47:28.12 ID:FqoHWUrF0
>>686
スサノオが高天原から追放された先は新羅なのに、どうして日本になってるんだよｗ

>>699
半島南部には小規模だが稲作の痕跡はある。
【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
725 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:50:10.12 ID:FqoHWUrF0
>>712
レス先を間違えてないかい？
【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
728 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:54:31.71 ID:FqoHWUrF0
>>712
国内の初期水稲遺跡である菜畑遺跡や板付遺跡をはじめ、弥生早期（縄文晩期）の九州北部の
稲作集落には移民のみのものは存在しないそうな。
基本的に縄文集落で、その中に外来の遺物が混じっているそうだ。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/116/2/116_2_131/_pdf
>なお，北部九州の弥生時代の遺跡には大陸系の遺物だけが出土する遺跡，つまりは渡来人集団
>のコロニーのような集落遺跡は検出されておらず，常に土着系，大陸系の生活遺物が同遺跡中に
>混在したかたちで見出されている。
【中国メディア】中国の少数民族ミャオ族は「日本人の祖先」という噂は真実なのか？　「本当に日本人とミャオ族は似ていると感じた」★2
738 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/09/08(日) 01:59:46.17 ID:FqoHWUrF0
>>735
蘇我も藤原も帰化じゃないよ。
今まともな学者でそんなこと言う人はいない。
【宝塚に続け！】氷河期世代採用 他自治体に要請 宝塚市長 中川智子氏
244 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/08(日) 06:33:19.45 ID:FqoHWUrF0
６００倍??????????????????
素晴らしい　椅子取りゲーム楽しんできて下さい。


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