トップページ > ニュース速報+ > 2019年01月12日 > HTOKtqf/0

書き込み順位&時間帯一覧

15 位/22800 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数100000000181828231371212966000135



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん@1周年
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★18
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
【日本はクジラの虐殺をやめよ】外務省、捕鯨めぐり日本批判の米紙「NYT」社説に反論掲載 
【五輪汚職疑惑】「父をゴーン氏と同じように見られてはたまらない」竹田恒泰氏、仏司法当局の捜査に不満ぶちまけ ★3
■【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★26
【結婚】「必ずしも結婚する必要はない」と考える人が7割近くに。この25年で最も高く。NHK調査★26
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★26
【改元】最多は「平和」…新元号予想、次代に願い託す ソニー生命調査★2

その他1スレッドすべて表示する

書き込みレス一覧

次へ>>
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★18
344 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 00:16:05.48 ID:HTOKtqf/0
>>136
ゴーン関係ないよ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
512 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:18:36.72 ID:HTOKtqf/0
>>507
それは論点のすり替え。

今は東京五輪と竹田氏について話題になっているのだ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
558 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:23:18.66 ID:HTOKtqf/0
>>488
>>513
鯨肉を食べるというのは外国人から見れば極めて野蛮な行為に
映っている。こう言うと「昔はアメリカも捕鯨してた」と反論してくる奴が
いるが、あくまで「21世紀の現代的感覚」の話。

日本人でも外国人が食べるものに「えーそんなの食べるの?」ってあるよね。
まして鯨やイルカは知能が高いとされている動物だから嫌悪感もなおさらだろう。

そもそも、鯨肉って美味しいか? 子どもの頃給食に出ていたからよく食べた
けど牛肉や豚肉を食べられるなら比較にならないぐらい不味い。

だからIWC脱退というのは日本人が想像している以上にマイナスイメージがある。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
575 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:25:06.17 ID:HTOKtqf/0
>>532
危機感が無いよね。開催取消というのもマジであり得るのだから。
今頃イギリスのブックメーカーあたりがオッズを出しているんじゃないか?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
581 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:25:35.82 ID:HTOKtqf/0
>>542
IOCの竹田氏は生まれたときには既に皇族でなかったからね。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
590 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:26:40.00 ID:HTOKtqf/0
>>573
競技レベルで言うと各種目の世界選手権の方が上だからな。
世界選手権にはあるがオリンピックには無い種目(距離設定など)もある。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
599 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:27:22.50 ID:HTOKtqf/0
>>588
山本太郎議員は一本筋が通っているので好感がある。
彼のような政治家が増えてほしい。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
670 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:33:27.03 ID:HTOKtqf/0
今上陛下の母父父父と
竹田恒和氏の父父父父が同一人物。

「はとこ」というがかなり遠い血縁関係。

ちなみに麻生太郎の妹の夫が寛仁親王(今上陛下の従弟)。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
677 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:33:55.55 ID:HTOKtqf/0
>>604
問われたら言うんじゃ無いの?
知らんけど。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
690 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:35:00.40 ID:HTOKtqf/0
>>620
日本もフランスも法にのっとって対処すればいいだけのこと。
報復でも何でもない。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
704 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:36:02.37 ID:HTOKtqf/0
>>637
個人的には山本太郎議員を応援しているが、
支持政党が特に無いので何とも言い難い。

強いて言えば自由党がいちばん自分の考えに近い。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
722 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:37:41.48 ID:HTOKtqf/0
>>701
寡聞にして知らないが、山本太郎議員がそういう質問を受けたら何か
答えているんじゃないですか? 自分は知りません。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
728 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:38:28.35 ID:HTOKtqf/0
>>713
開催したらもっと大損。
開催期間中に首都圏直下型の震度6強の地震が起きたらどうするの?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
746 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:39:48.17 ID:HTOKtqf/0
>>729
妹の夫が寛仁親王。今上天皇のいとこ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
780 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:42:22.70 ID:HTOKtqf/0
>>753
じゃあ「現状」について語ろうか。
安倍政権6年。今まで何をしてきた?

東北など自然災害の被災地は復興したのか?
先日、昨年の大阪北部地震で家屋の一部が損壊した大阪府内
に住む知人の実家にようやく公的な援助が下りたそうだぞ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
798 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:43:39.73 ID:HTOKtqf/0
>>774
時系列で言ったら竹田氏の汚職疑惑の捜査は何年も前から始まっているからな。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
809 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:44:42.90 ID:HTOKtqf/0
>>797
あんたの住んでるところは自然災害は起こらないんだな。
恵まれてるね。

被災者の気持ちなどわからんだろう。安倍・麻生レベルだ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
813 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:45:07.58 ID:HTOKtqf/0
>>807
アレ・フランス!
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★23
997 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 09:59:31.13 ID:HTOKtqf/0
2019年になっても「民主党政権が〜」とか言ってる奴、
大丈夫か?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
12 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:02:52.46 ID:HTOKtqf/0
「竹田氏は皇族に連なるので〜」と言ってる人は「皇籍離脱」について考えてみるといい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/臣籍降下#昭和22年10月14日の皇籍離脱(旧皇族)

戦後皇籍離脱したのは竹田宮以外に何十人もいるのだが。
いちいち「皇室に連なる」とか言い出したらきりがないぞ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
65 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:09:36.31 ID:HTOKtqf/0
(こっちが本スレっぽいので再度書き込み)

「竹田氏は皇族に連なるので〜」と言ってる人は「皇籍離脱」について考えてみるといい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/臣籍降下#昭和22年10月14日の皇籍離脱(旧皇族)

戦後皇籍離脱したのは竹田宮以外に何十人もいるのだが。
いちいち「皇室に連なる」とか言い出したらきりがないぞ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
70 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:10:54.11 ID:HTOKtqf/0
>>66
孫じゃない。「明治天皇の皇女の曾孫」。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
38 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:11:32.46 ID:HTOKtqf/0
こちらが本スレっぽいですよ。

【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547254785/
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
92 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:13:49.77 ID:HTOKtqf/0
>>80
それはどうか知らんが、他の先進国から見ればカルロス・ゴーン氏の扱いは非人道的な
面を観じているだろうね。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
47 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:14:36.38 ID:HTOKtqf/0
>>44
ラグビーなんてモロに森喜朗。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
49 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:14:56.03 ID:HTOKtqf/0
>>46
これ以上無駄にせずに済むね。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
123 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:17:00.68 ID:HTOKtqf/0
>>98
入管もそうなんだけど、日本はこういう場面で前時代的なものを持ち続けている。
人権侵害はフランスなどでは最も忌み嫌うものの一つだから。ましてや大企業の
トップにいた人を見せしめのようにしている現状はインパクトが大きい。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
130 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:17:55.88 ID:HTOKtqf/0
>>128
「赤信号 みんなで渡れば怖くない」(古い)
ですか?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
58 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:18:41.20 ID:HTOKtqf/0
とりあえず、本スレに合流しませんか?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
150 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:19:43.48 ID:HTOKtqf/0
>>139
それで通用しているつもりなんだろうけど、先進国と呼ばれる国々のスタンダードを
理解していないんだよね。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
153 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:20:00.50 ID:HTOKtqf/0
>>146
ちゃうねん。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
162 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:21:12.70 ID:HTOKtqf/0
>>154
「民族」という言葉を出すとまたややこしくなるからやめましょう。

日本人という民族はありません。
フランス人という民族もありません。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
172 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:22:07.91 ID:HTOKtqf/0
>>161
ジャニーズ&女性アイドルグループの大運動会かな?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
192 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:24:11.81 ID:HTOKtqf/0
>>173
法の精神を理解しているのはさすがフランスだと思う。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
202 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:25:08.57 ID:HTOKtqf/0
>>189
じゃあもうそろそろここらでやめさせよう。
国民の声で。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
211 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:25:42.13 ID:HTOKtqf/0
>>148
捕鯨反対は全世界的だぞ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
219 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 10:26:09.21 ID:HTOKtqf/0
>>196
それでちゃんと反対運動が盛り上がる健全な国家。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
702 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 11:07:22.70 ID:HTOKtqf/0
オリンピック憲章
https://www.joc.or.jp/olympism/charter/pdf/olympiccharter2016.pdf

(63ページ)

36 責任−オリンピック競技大会の開催取り消し

1. NOC、 OCOG および開催都市はオリンピック競技大会の組織運営と開催に関して各自で、 または3者そろって結んだ約束に対し、
  連帯して、 かつ各自で責任を負う。 ただし、 財政的 な責任については、 開催都市と OCOG の両者が連帯し、 かつ各自で
  負うものとする。 この ことはとりわけ規則 33 付属細則により与えられる保証から発生する可能性のある、 両者以外 の関
  係者の責任に影響を及ぼすことはない。 IOC はオリンピック競技大会の組織運営と開催 について、 なんら財政的な責任を負わない。

2. NOC、 OCOG あるいは開催都市によるオリンピック憲章違反、 IOC の規則や指示の不履行、 または義務違反があった場合、
  IOC は開催都市、 OCOG、 NOC によるオリンピック競技大 会の組織運営を取り消す権限を有する。 この取り消しはいつでも
  行うことができ、 即時有効と なる。 開催取り消しにより生じる損害に対する IOC の賠償請求権は保証される。 開催が取り消
  された場合、 NOC、 OCOG、 開催都市、 開催都市の国、 その政府、 その他の公的機関、 または都市、 地方、 州、 県、 そ
  の他の地域、 あるいは全国レベルのその他の関係者のい ずれも IOC に対し、 いかなる形態の補償も要求することはできない。

OCOG=オリンピック競技大会組織委員会
NOC=国内オリンピック委員会
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
204 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 11:51:00.38 ID:HTOKtqf/0
オリンピック憲章
https://www.joc.or.jp/olympism/charter/pdf/olympiccharter2016.pdf

(63ページ)

36 責任−オリンピック競技大会の開催取り消し

1. NOC、 OCOG および開催都市はオリンピック競技大会の組織運営と開催に関して各自で、 または3者そろって結んだ約束に対し、
  連帯して、 かつ各自で責任を負う。 ただし、 財政的 な責任については、 開催都市と OCOG の両者が連帯し、 かつ各自で
  負うものとする。 この ことはとりわけ規則 33 付属細則により与えられる保証から発生する可能性のある、 両者以外 の関
  係者の責任に影響を及ぼすことはない。 IOC はオリンピック競技大会の組織運営と開催 について、 なんら財政的な責任を負わない。

2. NOC、 OCOG あるいは開催都市によるオリンピック憲章違反、 IOC の規則や指示の不履行、 または義務違反があった場合、
  IOC は開催都市、 OCOG、 NOC によるオリンピック競技大 会の組織運営を取り消す権限を有する。 この取り消しはいつでも
  行うことができ、 即時有効と なる。 開催取り消しにより生じる損害に対する IOC の賠償請求権は保証される。 開催が取り消
  された場合、 NOC、 OCOG、 開催都市、 開催都市の国、 その政府、 その他の公的機関、 または都市、 地方、 州、 県、 そ
  の他の地域、 あるいは全国レベルのその他の関係者のい ずれも IOC に対し、 いかなる形態の補償も要求することはできない。

OCOG=オリンピック競技大会組織委員会
NOC=国内オリンピック委員会(すなわちJOC)



開催取り消しを判断するのはJOCではなくIOC側にあるということ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
302 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:13:40.64 ID:HTOKtqf/0
>>249
「内閣に責任は無いと閣議決定」だろう。また。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
311 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:15:40.77 ID:HTOKtqf/0
>>236
曾祖父が明治天皇が明治天皇という人は日本に大勢いるだろうな。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
317 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:17:24.41 ID:HTOKtqf/0
麻生太郎が今頃忙しそうだ。

麻生太郎の妹の夫が寛仁親王。「ヒゲの親王様」だ。
今上陛下のいとこにあたる。

ある意味竹田氏よりはるかに皇室に近い。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
385 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:29:36.45 ID:HTOKtqf/0
残念ながらこういう不正行為に対する法的な仕組みと運用においてはフランスと日本は雲泥の差。
凱旋門賞馬とオープン大将ぐらいの差。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
388 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:31:03.86 ID:HTOKtqf/0
>>351
ゴーンの拘束については人権面でどうなのかという報道は広まっているよ。
日本もフランスも法にのっとってそれぞれ別個に粛々とやればいい。

これは取引とかじゃない。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
426 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:38:38.48 ID:HTOKtqf/0
>>412
法治国家として形を成しているフランスにおいてはそういうのは
一切無い。もし受け入れたら、受け入れた側が追及される立場になる。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
434 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:39:56.91 ID:HTOKtqf/0
>>417
オリンピック中止でもいいな。そこまでの状態にした政権の責任。
恥を忍んで国民として開催を返上してもいいだろう。

それこそ日本人が美徳としてきた潔さだ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
590 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 12:57:03.55 ID:HTOKtqf/0
>>463
何らかの不正があった場合、開催を取り消す権限はIOC側にある。
これはオリンピック憲章に定められている。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
698 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 13:07:01.88 ID:HTOKtqf/0
>>625
フランスの旧植民地で現在もフランスと関係の深いセネガルがどっちにつくと思う?
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
706 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 13:07:50.27 ID:HTOKtqf/0
>>701
あきらめろ、ネトウヨ。
【五輪汚職疑惑】竹田恒和・JOC会長をフランス検察が訴追手続き 東京オリンピック招致に関連する贈賄容疑 ★24
773 :名無しさん@1周年[]:2019/01/12(土) 13:14:11.24 ID:HTOKtqf/0
>>761
まだ右と左の対立で物事を考えたいのだろう。
上と下、縦と横といった比較を考えつかない。
次へ>>

※このページは、『2ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の2ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。