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名無しさん＠１周年
305
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【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」

書き込みレス一覧

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【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
498 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 17:57:55.50 ID:Uojfoucc0
>>484
定番か。
今度いれてもらお。

あと、彩りで、インゲンいれるかな。
冷凍がある。緑色があって、綺麗だよ。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
517 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 18:00:45.19 ID:Uojfoucc0
>>501
醤油仕立ての豚汁？それははじめて効いた。
まずくはないだろうね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
334 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 18:43:16.29 ID:Uojfoucc0
>>305
マークは以前からKYBでしょ。
だから、AKBがむしろ真似したんだと。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
339 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 18:45:11.48 ID:Uojfoucc0
>>336
記録は残さなくていい、とかね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
394 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:02:56.20 ID:Uojfoucc0
すりあわせの裏返しの問題のようなきがするね。
自動車メーカーみたいにすりあわせで細かい要望、監督、指導があるなら、基準はあってないようなもの。
基準通り納めても駄目なら駄目だし、基準から外れてても、受入れ側がＯＫならもんだいない。

素材メーカーで特別採用（特採）って言ってた感じ。

そう言うのになれると、基準を軽視してしまう。
建築業界は、自動車業界みたいにすりあわせとかフィードバックとかしないだろうし（ちがうかな？）
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
396 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:03:30.27 ID:Uojfoucc0
>>391
なかなか減衰しません、てか？
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
406 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:05:56.29 ID:Uojfoucc0
>>395
二つつけててバランスが狂うとへんな力が生じる、とかならあるのかもね。

ただ、もともと地震って波が予測できない。
周波数応答のＱ値を下げるとかいうようとなら、大きな影響なさそうだけどね。
固有振動数とおなじ周波数成分に対する共振の応答が変わるけど、地震は単振動じゃないしね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
419 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:09:26.56 ID:Uojfoucc0
>>412
最後の、社員は悪くありません、の人。なんて言ったかな。
あの人は、不正したわけじゃない。

まあ、前の社長とかが裏帳簿だから、論外なんだが。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
439 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:14:27.12 ID:Uojfoucc0
>>409
地震こなゃきゃね。
地震来ても、原因がダンパーだ、とはなかなかわからない。
と言うわけで慌てる理由はない。

例えば、スカイツリーは、ここのダンパーらしい（正常品かどうかはしらないけど）。
で、311乗り切った。
じゃあ、ダンパーはどうだったのか？
だから問題ないといえるのか？

これはわからない。

ただ、地震がいつ来るかわからないという意味だと、時間かかるとだめだね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
450 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:16:06.57 ID:Uojfoucc0
>>426
チッソみたいな感じ？
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
468 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:19:09.46 ID:Uojfoucc0
>>451
ああ、そうなんだが、なんの実例もないわけじゃ低と言う意味でさ。

少しヒビがはいったとかなんとか。
あのとき、管制してなかった（アクティプ制震があるはずだけど、使ってなかった）のもある。

ダンパーが基準通りなのかもしれないしね。

言いたいのは、乗り切っても、乗り切らなくても、ダンパーのせいとはわかりにくい。

だからと不正していいわけじゃないけど、そこにつけ込んだとしたら、悪質というか、ずる賢い。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
475 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:21:15.02 ID:Uojfoucc0
これ、優先順位つけて対応せざるを得ないとおもう。
どうやって順位付けるんだろう。
急いでもらえたらいいけど、後回しにされたら怒るよね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
479 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:21:38.76 ID:Uojfoucc0
>>474
節税に都合がいい。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
491 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:24:25.34 ID:Uojfoucc0
>>461
今から買うなら、装置見せろ、と言えばいいんじゃないの？
ダンパーあって、KYBなら、止める。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
524 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:35:35.19 ID:Uojfoucc0
>>423
試験しやすいというのもあるけど、すりあわせは、
例えば納入仕様を決めておいて、それを守ってれば、お客が文句言えない、というんじゃなくて、仕様より文句を優先させるってことでしょ。
もちろん、それに応えるのは、基準を守るより大変だけど、連絡密にして要望に応える態勢があれば、試験の数値は本質ではない、となる。

で、そのやり方が、国の基準とか、納入仕様の数値をきちっと守ることについての意識の欠如につながったんじゃないか、という気がするんだがね。

ご指摘の、試験しにくいもの、特別な装置がないと性能確認できないもの、というのにあぐらを掻いていためんもあるんだろうけど。
実際、内部告発じゃないとわからなかったわけだから、それはその通りとおもうけど。

そういう態度自体の根本原因が、基準や約束の軽視、というところにあって、それはお客さんうるさくないからOK、みたいな感覚で、厳しいすりあわせを要求するお客さんとは違う厳しさを感じなかったからじゃないか、という気がしてね。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
546 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:40:26.73 ID:Uojfoucc0
>>529
例えばオイル入れ替えでOKかもしれないけどね。
あと、オリフィスの数変えるとかなら、分解して穴開けたり塞いだりして、となる。

ただ、出荷時に調整さぼるような構造。
それを取り付けてしまって（下手をしたら減衰力の測定値残ってなくて）、どう調整するか、どこで調整するか、が問題になるはずだけど。
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553 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:41:41.31 ID:Uojfoucc0
>>538
地震国しか売れないから。さほどじゃないとおもうけど。
外国は。
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571 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:45:21.11 ID:Uojfoucc0
>>551
向かいがオリンピック会場、豊洲はすぐ横、みたいなところかな。

晴海のタワマンの最上階いったことある。
びびったよ。
ものすごい夜景。
東京独り占め、天空散歩。

そう言うのあるところじゃないの？すごいねえ。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
583 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:48:26.38 ID:Uojfoucc0
>>566
免震需要棟にKYB製ダンパー採用の原発、3つ位名前挙がってなかった？
それが不正な製品かどうかは知らないけど。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
602 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:54:56.26 ID:Uojfoucc0
>>556
でてくる可能性ほぼゼロとおもう。

発表の仕方で財産価値落とすわけに行かないから、合意がないと発表できないでしょ。

マンションは、利害関係者が多くてまずむりとおもうけど。
分譲マンションなら、特に。1人でもいやだ、といったら、発表できっこない。

建設のゼネコンはさほどでもないかもだけど。
ただ、マンションデベロッパーは、売ってしまったら口出せるか知らないけど、いやだと言うだろうね。
そうすると、請け負ったゼネコンが当然OKなんかできない。

というわけでさ。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
616 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 19:58:23.96 ID:Uojfoucc0
>>604
そう考える人がやらかす、とは思うけど。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
637 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:02:54.99 ID:Uojfoucc0
>>633
うちは別のメーカーです、が先だろうね。
それも含めてって事だろうけど。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
644 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:06:47.04 ID:Uojfoucc0
>>633
そういや、年内に他メーカーへも報告せよ、と国が指導してたらしいね。
他メーカーが大丈夫かどうか判明するまでは、まともなところがわからないってことかな。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
915 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:09:19.59 ID:Uojfoucc0
>>895
カーチャンとん汁
のネーミングならいいのかな。
【免震装置】KYB、データ改ざんや疑いのダンパー設置の物件 財務省本庁舎など70件公表　官房長官「誠に遺憾」
660 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:11:48.38 ID:Uojfoucc0
>>654
機械物は、それ駄目なんだよ。
電気、ソフトとかはOK。
手直しができないものは、綿密に。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
926 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:15:08.57 ID:Uojfoucc0
とんでも汁
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
930 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:16:29.79 ID:Uojfoucc0
そもそも、ポークオイル、が気に入らん。
ラードと何が違うのか。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
934 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:17:20.51 ID:Uojfoucc0
>>928
がんもどき
もどきと言えば
ゆるされる
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
938 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:17:57.80 ID:Uojfoucc0
トソ汁
ならいいかも。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
944 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:20:12.10 ID:Uojfoucc0
>>929
菊川れいが缶の上に座る、じゃないのか。
【食品】＜伊藤園＞業界初、缶入り「とん汁」２２日発売　豚肉なし
948 ：名無しさん＠１周年[]：2018/10/19(金) 20:22:46.25 ID:Uojfoucc0
>>943
いいことを教えてあげよう。
煮る肉だけど、最初に少量の油で炒める。
そうすると、堅くならない。

水やお湯にいれて火を通すと、ごわごわ堅くなるけどね。
しゃぶしゃぶほど薄くしなくても、最初に油。
これ重要。
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