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名無しさん＠１周年
【北海道地震】地震発生から１週間　電力供給綱渡り　老朽火力４基稼働にリスク
【米国】「私たちの髪はフツーだけど、あなたの髪は違う」　黒人女性の髪に触らないで！「私たちはペットではない」
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★2
【国連報告書】人権団体「（助けて！）日本の政府機関に監視されています」 ★２
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
廃炉が決定した大飯原子力発電所の地元おおい町議会、国の交付金を廃炉作業終了(30年以上かかる見込み)の10年後まで貰いたいとの事
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
【そんなこともあろうかと】京極発電所１号機が１３日稼働　電源さらに上積み(石狩LNG 8日？
【高知】「欲求に負けた」　生徒が作ったジャムなどの売上金から２００万円を横領、パチンコ代にスってしまった男性教諭免職
【ロシア】報道官、プーチン氏の無条件平和条約締結「領土問題を切り離す新しい提案」 安倍首相の経済協力「努力を買っている」と評価★3

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書き込みレス一覧

【北海道地震】地震発生から１週間　電力供給綱渡り　老朽火力４基稼働にリスク
233 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:04:10.64 ID:m0lzFRxo0
>>221
だから何事も、
最初のデザインは真に重要だ。
それを間違えると
路線の変更は容易じゃない。
路線だけに鉄道の線路の幅、
電気の周波数、
工業製品規格（JIS）
これらは一度決めたら変更は至難の業。
原発もそれに近い。
莫大な投資をするから撤退は莫大な損切りを意味するので
引くに引けなくなる。
【北海道地震】地震発生から１週間　電力供給綱渡り　老朽火力４基稼働にリスク
236 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:08:25.06 ID:m0lzFRxo0
>>226
止めてた原発がすぐに稼働出来ると思ってるのか？
空想はやめろ。
【北海道地震】地震発生から１週間　電力供給綱渡り　老朽火力４基稼働にリスク
238 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:11:28.97 ID:m0lzFRxo0
今の壊れた火力発電所を修理するのが一番早いんだよ。
【米国】「私たちの髪はフツーだけど、あなたの髪は違う」　黒人女性の髪に触らないで！「私たちはペットではない」
799 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:19:32.86 ID:m0lzFRxo0
白人はボディータッチは親愛の表現でもあるから
悪気はないんだろう。
しかしそもそも相手の体に触るのは失礼なこと。
そこから認識を共有化しないと。
ハグも迷惑極まりない。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★2
905 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:22:09.32 ID:m0lzFRxo0
今は収穫の時期だから
家庭でいくら節電しても
動力の電力が必要なんだろ。
時期が悪いわな。
【北海道地震】地震発生から１週間　電力供給綱渡り　老朽火力４基稼働にリスク
243 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:29:26.58 ID:m0lzFRxo0
>>241
今の工作機は制度が段違いだから
動くところはそんなに不具合は出ないと思うけど
巨大なシステムの確認はあまり急がない方がいい。
とにかく徹夜続きだろうね。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★2
910 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:33:23.88 ID:m0lzFRxo0
>>907
手続きはいくらでもはやめられるが
肝心の実体の安全性が確保できなきゃしょうがないだろ。
なんの意味もなくて確認の期間が設けられてると思ってるのか？
言ってることがめちゃくちゃなんだよ。
もうキチガイの域だ。
【国連報告書】人権団体「（助けて！）日本の政府機関に監視されています」 ★２
387 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:40:09.76 ID:m0lzFRxo0
アメリカでだって監視されてるだろｗｗｗ
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
367 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:48:21.78 ID:m0lzFRxo0
>>355
実際に働いてる人の考えより
自分の願望が正しいと思っちゃってるんだから
原発派は知能が足りないんだよ。
戦前の軍人とまったく同じだ。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
368 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 08:50:13.62 ID:m0lzFRxo0
>>362
＞泊は震度2だが？

こんなことを言ってるってのが
全く問題を理解してない証拠だな。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
381 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:12:17.38 ID:m0lzFRxo0
>>375
だからブラックアウトの原因は
最終的には地震の揺れではなく
電圧の急激な変化で起きたってことだ。
だからそれを防ぐ手立てがなければ
いくら泊が揺れなくてもブラックアウトは起きてるんだよ。
だから＞泊りの震度は２だが？
などというアホな書き込みは出てこない。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★2
942 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:21:06.91 ID:m0lzFRxo0
>>931
いや冷凍庫冷蔵庫は２４時間程度の停電なら問題ないだろう。
そんな書き込みがあったよ。
扉さえ開かなければね。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
392 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:26:25.05 ID:m0lzFRxo0
>>384
そこからして彼らの認識はおかしいんだよな。
ああいうときに非常停止するほうが正常に機能してるってことなんだよ。
発電機としてはね。
電圧が変動しても回り続けたらむしろ
発電所自体をぶっ壊すことになる。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
403 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:36:59.25 ID:m0lzFRxo0
「１８分もった」っていう認識はなんか根本的におかしい。
まず一つの発電機が止まる
↓
生き残った発電機に急激に負荷がかかる、回転軸に異常な力がかかって
おそらくグワンという不気味な音がしたと思う
↓
電気を受け取る側のブレーカーが電圧低下で次々に落ちていく
↓
今度は発電所は電圧低下によって負荷が急になくなり、異常な高回転を始める・・

こういう現象が続いたのが１８分だったというだけの話だろ。
この発電機が即罪に止まってれば
損傷も軽く、復旧も早かっただろう。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
413 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:50:33.19 ID:m0lzFRxo0
>>407
そう。
想定は想定で
実際にならないと確認しようがない。
大規模実験でもしない限りは。
しかも北海道全体の超巨大なシステムで
何十年もたってる、という。
だからそこから先はリスク評価の世界にならざるを得ないんだよ。
「仮に」火力が止まった場合、原発が止まった場合、
それからどうやって復旧するのか、
それぞれの損害はどれくらいなのか。
その結果からどれくらいの費用で対策を講じるべきなのかと
具体的な設備投資規模が決定されるんだろ。
原発派のアホたちにはそれが全く分かってない。
ただ空想の世界で遊んでるだけだ。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
422 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 09:58:17.14 ID:m0lzFRxo0
>>417
もちろん反原発派にはただ感情的なだけの人間も多いよ。
それは分かってる上でやはり原発はもう無理だ、
少なくとも日本には適してないと俺は結論してる。
その事故による損害の大きさと時間的な長さは
原発事故のほうがはるかに大きい。
廃炉が決定した大飯原子力発電所の地元おおい町議会、国の交付金を廃炉作業終了(30年以上かかる見込み)の10年後まで貰いたいとの事
155 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:13:49.68 ID:m0lzFRxo0
福島の原発村だって、
どうして誘致したかと言うと
当時はほんとに貧しい地域だったそうだ。
だから原発マネーは天から金が降ってきたというと下品だが
干天の慈雨という奴。
しかし貧しかったのはどこのいなかも同じで
それから日本全体が経済成長したから
一緒に、特別豊かにとは言えなくとも
酪農でそこそこの暮らしはなったと思う。
一時は大金を得ても、今は帰れなくなった町にしてしまって
あとから考えればどっちが町や村のためになったのか。
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
427 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:19:20.73 ID:m0lzFRxo0
>>415
おなじ空想的研究なら
石炭火力発電からCO2を完全回収して
無害化する研究のほうが可能性はあるんじゃないか？
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
429 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:23:09.21 ID:m0lzFRxo0
>>421
いくら可能でも
実際に安全で、安く、生活に役立たなきゃ
経済的には無意味なんだよ。
【そんなこともあろうかと】京極発電所１号機が１３日稼働　電源さらに上積み(石狩LNG 8日？
109 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:31:54.90 ID:m0lzFRxo0
>晴れた日に太陽光発電で多く発電されると、その分だけ、電力需要が実態よりも少なく算定されることを補正する。

ソーラーも役に立ってないわけじゃないんだな。
しかしそのためのコストが高すぎるんだな。
費用対効果の問題だ。
【そんなこともあろうかと】京極発電所１号機が１３日稼働　電源さらに上積み(石狩LNG 8日？
111 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:34:09.47 ID:m0lzFRxo0
京極夏彦はここ出身なのかな？
【そんなこともあろうかと】京極発電所１号機が１３日稼働　電源さらに上積み(石狩LNG 8日？
112 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:37:15.33 ID:m0lzFRxo0
まあ気温0℃までなら暖房がなくても大丈夫だ。
俺がそれで冬を過ごしてるから。
しかしこれからはそうは言ってられなくなる。
急いでほしい。
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
435 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 10:40:15.65 ID:m0lzFRxo0
>>432
ありうるね。
電力会社がスポンサーになれば
いくらでもテレビ局はアニメを作る。
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
447 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 11:36:54.35 ID:m0lzFRxo0
>>446
それはまずコスト価格競争力を実現してから言ってくれ。
経済性を無視すれば震度７でも大丈夫な原発は作れるだろう。
しかしそれじゃ用を足さないんだよ。
【高知】「欲求に負けた」　生徒が作ったジャムなどの売上金から２００万円を横領、パチンコ代にスってしまった男性教諭免職
498 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 11:38:22.45 ID:m0lzFRxo0
うら悲しい話だ。
高校生じゃなく小学生が作ったジャムならもっと悲しかったが。
【高知】「欲求に負けた」　生徒が作ったジャムなどの売上金から２００万円を横領、パチンコ代にスってしまった男性教諭免職
499 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 11:39:37.16 ID:m0lzFRxo0
>>490
北朝鮮が核ミサイルを作れたわけやでｗ
【ロシア】報道官、プーチン氏の無条件平和条約締結「領土問題を切り離す新しい提案」 安倍首相の経済協力「努力を買っている」と評価★3
85 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 13:36:40.26 ID:m0lzFRxo0
>>82
今ほど周辺国が日本の顔色を窺ってるときはないな。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
562 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 13:45:16.46 ID:m0lzFRxo0
>>543
じゃあ君は世の中のありとあらゆることを勉強しないとね。
みんな大切なことなんだから。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
581 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:16:39.58 ID:m0lzFRxo0
>>563
そもそも外部電力がなければ最初に発電機の電磁石を出来ないだろ。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
585 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:22:44.67 ID:m0lzFRxo0
>>583
いや原発には外部電力がいらないみたいなことを書いてるからさ。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
271 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:27:43.63 ID:m0lzFRxo0
>>265
停電の時期が悪かったな。
まあ真冬でなかったからラッキーともいえるんだが。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
282 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:36:13.42 ID:m0lzFRxo0
>>276
せめて家族が二部屋で暖房してたのを
一部屋に固まって生活するとかね。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
286 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:37:57.89 ID:m0lzFRxo0
>>281
まあ埼玉でも何も感じてなかった奴はいたし
関西なら他人事だっただろうね。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
593 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 14:48:29.08 ID:m0lzFRxo0
>>584
世の中の事をみんな勉強するなんて不可能だよ。
そんなことをしたら自分自身が何も身につかない。
みんながそれぞれの専門家にならなきゃならないんだから。
そしてその分野の専門家が責任を持つ、
ってのが現代社会の決まりでしょう。
問題は、日本の電力の専門家が失敗続きだってことで。
技術的なことにまで素人が口だすことはないが
その失敗が構造的な原因にあるなら
その仕組みはむしろその世界の外部の国民が変えるしかない。
内部の人間に出来ていたならとっくにやってる。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
306 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:04:30.96 ID:m0lzFRxo0
>>304
FF式ならいいけど。
灯油やガスは燃やすと蒸気を出すのはそうだけど
むしろ火災対策かな？
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
308 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:06:41.23 ID:m0lzFRxo0
暖房ないのはせつないね。
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた　止まっていてむしろ幸いだった★5
603 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:15:22.61 ID:m0lzFRxo0
>>601
5チャンネルの中でやってるだけだからクレーマーでもなんでもない。
バカな奴らが自分の意見を言い合っているんだからがほっとけよ。
いま一番発言しなきゃいけないのは
一番電力会社や技術者、評論家だろ？
彼らはいまどこにいるんだ？
消えたのか？
それが一番の問題じゃないのか？
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
315 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:22:08.26 ID:m0lzFRxo0
苫東の完全復旧が11月にずれ込むにしても
苫東が動けば去年と同じ発電体制だよ。
去年はそれで冬は乗り切ったのだから
節電を心がければまず大丈夫だろ？
原発派は凍死者が出るとか言ってるけど
こういう時に悪質デマを流すのは許せない。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
329 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:39:40.86 ID:m0lzFRxo0
>>326
古い発電機は効率が悪いから
最新式にして燃料代を節約したほうがいいんだけどね。
しかしそうしたくても
新規設備投資のお金が苦しいんだろうなあ。
20年前の車を乗ってる人がハイブリッドに乗り換えるときの悩みと一緒。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
333 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:42:58.53 ID:m0lzFRxo0
>>331
よっしゃ。
【速報】北海道の節電　２０％目標はきょうまで　連休明け以降も節電への協力を要請(15:39)
3 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:44:41.52 ID:m0lzFRxo0
火力の修理は早い。
事故に強い。
【速報】北海道の節電　２０％目標はきょうまで　連休明け以降も節電への協力を要請(15:39)
6 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 15:48:10.79 ID:m0lzFRxo0
ひとまず道民は安心してジンギスカンを食うべし。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
359 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 16:47:19.69 ID:m0lzFRxo0
やっぱりこの国は火力一択だよ。
事故処理が段違いに楽。
【北海道地震】外国人客、消えた…ビール園１万人キャンセル　ドラックストア「売り上げの８割は外国人。その分がごっそり消えた」
879 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 16:58:54.27 ID:m0lzFRxo0
こういう時に行く方が歓迎されるだろう。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
363 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 17:07:02.73 ID:m0lzFRxo0
>>362
なんでおかしいのか説明してもらおうか。
原発を非常停止のブラックアウトで
非常冷却できたとしても
それがほかの地震救出作業の足を
どれだけ引っ張ると思うか？
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
365 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 17:13:00.33 ID:m0lzFRxo0
>>364
だから理由を言えってｗ
【速報】北海道の節電　２０％目標はきょうまで　連休明け以降も節電への協力を要請(15:39)
28 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 17:18:14.54 ID:m0lzFRxo0
>>27
北電が考えていたブラックアウトにならないための対策、
１３０万キロワットほぼ同じだけが2号機４号機で落ちてしまったからな。
皮肉なことにほぼ同じだけの発電量。
どっちに転んでもおかしくなかったのか。
【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず　算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
395 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 19:01:31.73 ID:m0lzFRxo0
>>384
原発を止めたからブラックアウトになった？
テキトーなウソぶっこいてんじゃねーよ。
ブラックアウトになったのは
電圧の変化に送電側が対応できなかったからで
原発も火力もねーんだよ。
この詐欺師野郎。
【北海道地震】“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長★5
469 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/14(金) 19:09:47.27 ID:m0lzFRxo0
>>456
>所長は、研究開発に事故はつきもので、数々の失敗を乗り越えてきたからこそ技術が進歩したといいます

一般論としてこれは全く正しい。
しかし問題は、日本という国土で
数々の失敗を甘受できるのかってことだな。
いざとなればツンドラ地帯など数世紀放棄できるロシアでは可能だろうね。
しかし日本では無理だ。
その実験による数々の事故の損害と、
その技術から得られる便益は釣り合わない。


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