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名無しさん＠１周年
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【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8

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【日本三大盆踊り】阿波おどりの「総おどり」踊り手団体が９月に改めて開催
421 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:11:03.02 ID:oiQfZyP+O
>>1　
何で総踊り禁止になったの？
【徳島】阿波おどりが開幕　１５日まで、新たな実行委で
151 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:11:39.69 ID:oiQfZyP+O
>>1　　
何で総踊り禁止になったの？
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
121 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:13:12.00 ID:oiQfZyP+O
>>108
衝突は不可避ってのがそもそも間違い
やり方次第では英米と協調していけてた
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
125 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:14:27.90 ID:oiQfZyP+O
>>91
特攻自体は無駄死にだろ
あんな費用対効果の最悪な戦術は無いぞ？
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
147 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:19:02.17 ID:oiQfZyP+O
>>132
いや、むしろ朝日は英米の手下だったんじゃね？
英米の思惑通りに動いてんだろ？
【KAZUYA】終戦の日の各政党談話で ポンコツ野党はやっぱり「アベガー」
30 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:23:41.72 ID:oiQfZyP+O
>>15
一般論的な感じでアリバイ程度だろ
そうじゃなくて移民政策をやってる安倍を批判しないでしょ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
204 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:30:13.92 ID:oiQfZyP+O
>>169
>>187
既に負け戦が確定してるのに特攻なんか無駄死に以外の何物でもないだろ
単に戦争を長引かせる為の愚かな戦術だろ
それで無条件降伏したんだから何の意味もない
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
221 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:32:57.62 ID:oiQfZyP+O
>>188
今、日本国内で一番多いと言われてるアメリカのスパイが抜けてるのは何で？
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
228 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:33:59.19 ID:oiQfZyP+O
>>194
だろ？
朝日新聞は英米のスパイの方がしっくりくるわ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
244 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:36:14.75 ID:oiQfZyP+O
>>176
アメリカが何かしてきた時に反撃すれば良いだけ
アメリカ国内は厭戦世論一色だったからルーズベルトもおいそれとは攻撃命令だせないし、出したとしてもアメリカ国民の士気はゼロ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
300 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:43:35.37 ID:oiQfZyP+O
>>282
アホな政府上層部のせいでハルノートがポツダム宣言に進化してしまった
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
312 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:46:21.61 ID:oiQfZyP+O
>>284
全く意味のない奇襲攻撃だよね、奇襲の意味すら無い
アメリカを怒らせるのが真の目的だったのではと勘繰りたくなるわ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
324 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:47:53.86 ID:oiQfZyP+O
>>289
だが、一掃はされなかったんだよ
安倍の祖父の岸信介を筆頭に当時の支配層の人間が自民党を形成するに至ったから
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
333 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:49:49.87 ID:oiQfZyP+O
>>291
犠牲を払ったから意味あるのか？
大国アメリカ相手の最初から無謀だ、止めとけという意見もあったのにそれを弾圧して強引に始めた戦争だぞ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
364 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:54:08.64 ID:oiQfZyP+O
>>342
敗者の美学に酔ってた訳だな
結局、アメリカに負けたて植民地や属国にされたら大和魂など残らないのだから、アメリカと戦争しない選択肢が一番だったのに
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
393 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 03:59:18.91 ID:oiQfZyP+O
>>343
>>366
ハワイを占領できる軍事力が日本に無かったから無理
せいぜい、恐る恐る攻撃してトンボ返りするのが精一杯だった
そもそもどうやってハワイに上陸占領するんだ？
制空権も制海権も握れてないんだぞ、もちろんアメリカだって全力で反撃に出てくるのに
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
429 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:04:38.47 ID:oiQfZyP+O
>>410
そもそも真珠湾が無ければ厭戦世論のアメリカが日本と戦争する事は無かった
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
455 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:08:14.42 ID:oiQfZyP+O
>>406
フィリピンは独立の日取りまで決まってたし、日本が居なくても植民地は独立の流れになってたよ
なぜなら植民地を持たない超大国のアメリカとソ連が植民地保有国に圧力をかけ続けたから
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
471 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:11:38.98 ID:oiQfZyP+O
>>428
おい
既に南米諸国は植民地から独立してただろ
フィリピンだって独立の日取りは決まってたし、日本に都合の良い嘘妄想はいい加減にしろ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
479 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:12:45.54 ID:oiQfZyP+O
>>432
マスコミは今も昔も英米のスパイでしょ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
494 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:16:02.79 ID:oiQfZyP+O
>>439
ほんそれ
フィリピン攻撃論の方が遥かにマシだったろうな
米植民地のフィリピンだとアメリカ世論も厭戦のままだったろうし、戦線も無駄に拡大しなかったろうしな
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
500 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:17:21.82 ID:oiQfZyP+O
>>439
山本五十六って米国スパイ説が強いけど、わざと真珠湾攻撃論やってた可能性高いね
もちろんアメリカ世論の激怒が目的で
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
506 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:18:37.39 ID:oiQfZyP+O
>>440
希望的観測がすごいよな
危機になると、そういうのにすがるのが日本の悪い癖かもしれん
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
514 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:20:39.38 ID:oiQfZyP+O
>>445
それ、圧倒的国力のアメリカ相手には無意味だから
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
553 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:29:55.69 ID:oiQfZyP+O
>>509
別に米太平洋艦隊を迎え撃てば良いだけ
そりゃ損害も出るけど、フィリピンなら日本に地の利もあるし、何より米国の世論を刺激せずに済む
ベトナム戦争みたいに世論はやっぱり大事だからな
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
559 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:31:02.34 ID:oiQfZyP+O
>>511
コミンテルン以前に日本のマスコミは全て英米ユダヤ系でしょ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
591 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:38:32.34 ID:oiQfZyP+O
>>567
当時のアメリカは国力凄かったが、軍事にはさほど予算を割いていなかったからな
それにしても短期で全土を占領できるとかならともかく、そんなの無理だし、アメリカが本気になって長期戦になれば日本に勝ち目がないのは明らかだったはずなのにね
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
600 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:40:07.93 ID:oiQfZyP+O
>>572
ほんとそうだよな、戦略的に間違ってるわ
日本の軍事エリートはアテにならんね
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
611 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:43:37.68 ID:oiQfZyP+O
>>563
それでも一か八かならフィリピンでその太平洋艦隊とやり合った方が良い
それに、そこまで国力差があるならアメリカと敵対しない方が良いという結論にもなる
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
614 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:45:39.54 ID:oiQfZyP+O
>>554
カルト的だよな
負けても大和魂が残るなんて妄想は大概にして欲しいわ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
619 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:47:07.56 ID:oiQfZyP+O
>>607
海軍自体が山本五十六を筆頭にアメリカのスパイだった説もあるしなあ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
633 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:52:23.56 ID:oiQfZyP+O
>>601
だよな
負け、失敗が確定した１年目に降伏してたら朝鮮や台湾は日本領のまま無事だったかもね
空襲や原爆やソ連参戦もなく戦争を終わらせられてた
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
634 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:53:49.24 ID:oiQfZyP+O
>>603
ほんそれ
日露戦争の後に満州利権の一部をアメリカに分けてあげてたら、その後の歴史は変わってたはず
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
639 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:55:33.06 ID:oiQfZyP+O
>>627
いや、今の日本の状況はザコ扱いどころか、直接戦争して負けた影響で半植民地扱いですよ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
644 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 04:57:56.94 ID:oiQfZyP+O
>>629
そこまで広げてしまうと天皇も開戦を支持してたよね？って話になってしまうから、国民やマスコミの開戦支持にはなるべく触れないようにしているのは有ると思うよ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
654 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:03:22.55 ID:oiQfZyP+O
>>597
>>620
今の日本は形だけの独立でアメリカの半植民地状態、中身空っぽの経済大国だろ
その経済大国も人口減少からの国力衰退でピンチになってるし
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
664 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:06:51.02 ID:oiQfZyP+O
>>657
そんな事はない、戦争なんだから降伏したら終了
まあやり方が真珠湾奇襲と卑怯すぎたから交渉しにくくはなるかもだが
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
677 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:10:08.55 ID:oiQfZyP+O
>>647
冷戦も終わって日本もだんだんそういう扱いになってきてるがなあ
現にアメリカの内政干渉である対日要望書通りの政治をさせられて人口は減少、国力は衰退中だからな
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
690 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:14:53.70 ID:oiQfZyP+O
>>672
愛国カルト国家の怖いところはソレだよね
やっぱり極端な思想に染まる国は作ってはいけない
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
695 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:16:27.74 ID:oiQfZyP+O
>>665
冷戦のおかげだよな
だが、それも用済みみたいでアメリカから嫌がらせされるようになってきてる
対日要望書なんて日本衰退の為の内政干渉だよ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
702 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:19:18.37 ID:oiQfZyP+O
>>671
真珠湾攻撃ってホント愚策中の愚策で何の意味も無かったよね
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720 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:25:21.65 ID:oiQfZyP+O
>>689
第一次世界大戦から戦争のルールが国家総力戦に変わってるのに、気づかない日本が甘いしアホなんだろ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
727 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:27:32.51 ID:oiQfZyP+O
>>712
ほんそれ
どう考えても真珠湾はわざとだよな、わざと日本を米国との戦争に引き摺り込んだとしか思えない
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
755 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:33:48.88 ID:oiQfZyP+O
>>737
別にハルノートを拒否しただけで滅びはしないだろ
アメリカと戦争して滅んだのが大日本帝国
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
766 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:37:34.72 ID:oiQfZyP+O
>>746
日本も第一次世界大戦に間接的に参戦してたのにね
やっぱり局地戦でどうこうは日本にとって有利な戦い方だったから、それにすがったのだろう
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
779 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:39:30.78 ID:oiQfZyP+O
>>112
ベトナム戦争みたいな相手の厭戦世論を利用して勝利は有り得たシナリオ
そこに賭けた方がずっと良かった
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
794 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:42:44.84 ID:oiQfZyP+O
>>777
当時の日本の軍事力とイランを比較する？
それにアメリカは戦争反対の厭戦世論なんだからハルノートを拒否したとしてもアメリカが宣戦布告してくる可能性低いぞ
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
796 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:43:38.27 ID:oiQfZyP+O
>>787
ほんそれ
海軍は米国スパイだった説あると思う
【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか　日本海軍が選択した致命的ミス★8
831 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 05:51:24.24 ID:oiQfZyP+O
>>811
満州事変の以前に戻せ！がアメリカの最大要求だろ
アメリカは腐っても民主主義国だぞ
【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」
634 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/16(木) 06:09:30.38 ID:oiQfZyP+O
>>624
今の神道って奈良時代に藤原氏が作った藤原神道なんだよな
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