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名無しさん＠１周年
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判

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【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
38 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:06:12.31 ID:PzjTOPP50
>>1
いや、どちらにしろ免許不携帯プラス人身事故なら逮捕で妥当だろうよ。

そのまま免許不携帯のまま運転させる訳にも行かないし、人身傷害ついてんだから逮捕妥当だろ
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
45 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:09:14.30 ID:PzjTOPP50
>>5
照会してるわ、>>1もまともに読めないのか。

>>県警本部に照会しても該当する名前がなかったことから、

ボケ老人が自分の名前間違えたか、
チョンが通名でも名乗ったのだろう
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
49 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:11:23.31 ID:PzjTOPP50
>>44
だから照会してる。
ボケ老人が自分の名前すらまともに言えなかったから、
県警に照会しても該当者なしになっただけ。
>>1もまともに読めない奴大杉。

>>県警本部に照会しても該当する名前がなかったことから、
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
53 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:13:09.99 ID:PzjTOPP50
>>51
人身事故の方で逮捕は妥当。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
59 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:17:33.22 ID:PzjTOPP50
>>57
だから文盲自慢はもうお腹いっぱいだから

日本語読めるようになってから出直せ

>>県警本部に照会しても該当する名前がなかったことから、
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
63 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:19:44.45 ID:PzjTOPP50
>>52
人身事故起こしてるんだから、
免許携帯してても逮捕妥当なんですが。
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
916 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 09:51:13.13 ID:PzjTOPP50
>>10
そもそも盗まれたものかすら確定できない。
同一品と言う意味でなく、
講談社の編集が勝手に横流しした可能性の方が高い。

この時点でまんだらけに売った人間は善意の第三者となり、取得後20年で専有取得時効が発生し、所有権が移転し盗品ではなくなる。

また、盗品だとしても現時点の持ち主が善意の第三者なら、
取り戻すにはその第三者が手に入れるのに使用した金銭を補償しないと法律上取り戻せない。

結局、法律的にはオークション前にまんだらけに対して買い戻す連絡をしない講談社が悪い。

自分の不始末の尻は自分の金で自分で拭けよ講談社
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
928 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 10:04:01.85 ID:PzjTOPP50
>>923
紛失し、時効を迎える前は元の原稿の所有権は漫画家本人にあった。

横流しなり盗んだなり、紛失したのは講談社なんで講談社に買い戻させるなり、
本人が買い戻して掛かった費用を講談社に請求する権利はある。
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
935 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 10:10:12.33 ID:PzjTOPP50
>>929
だとして、まんだらけが金払って手に入れてるものをただで講談社に返さなきゃいけない理屈は法律上もない。
まんだらけが善意の第三者である以上は。
民法194条によりまんだらけが取得するのに支払った対価を講談社がまんだらけに払って買い戻すべき話。
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
960 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 10:29:17.15 ID:PzjTOPP50
>>954
紛失ならば2年で時効、盗難でも7年で時効。
盗難品自体の時効は無いが>>946
の通りなので、
第三者に渡った時点で対価を払わなければ取り戻せない。
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
982 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 10:44:12.68 ID:PzjTOPP50
>>966
この件はコピーして売るわけでも、公開する訳でもないので著作権は無関係。

動産としての所有権のみ
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
567 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 13:01:08.93 ID:PzjTOPP50
>>159
それでも盗品は盗品。
原稿の所有権はながやす先生にあったんだから。
窃盗の犯人が講談社の関係者て話になるだけ。

ただ、そこから先は善意の第三者になってしまうので二年で取得時効が発生し、
所有権は移転する。

なので、まんだらけがオークション出した時点では確かにまんだらけになんの法的瑕疵もない。
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
586 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 13:04:35.04 ID:PzjTOPP50
>>554
所有権と著作権は全くの無関係。
中古レコードや中古DVD、古本の販売に著作権者が何もできないのと同じ
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
603 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 13:09:53.62 ID:PzjTOPP50
>>589
著作人格権は物体に付属するものじゃねーだろ。
これも所有権と絡まない。

ながやすせんせいの書いたものを別人の書いたものと宣伝するなら引っかかるがな。

著作人格権中の何権で問題になると思うんだ
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
640 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 13:17:12.73 ID:PzjTOPP50
>>602
唯一著作権でまんだらけを責める事が可能な所も実はある。

オークション画面に原画のキャプを載せてるので、
ここは複製権および公衆送信権の侵害になる可能性がある。

取引慣習として問題ないとなるかもしれんが、そこは著作権者が訴えた上で裁判所の判断
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
903 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 14:01:25.49 ID:PzjTOPP50
>>892
窃盗も盗難も紛失も全て時効迎えてるのに、
何罪で刑事事件になるの
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
927 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 14:06:27.24 ID:PzjTOPP50
>>906
犯人の手元にあるか、
善意の第三者に渡っているかで違う。
犯人の手元にあるままなら、
窃盗罪の時効を迎えていても所有権が移転していないので、所有者への返還義務がある。なのでここは正規の取引ができない。

善意の第三者に渡っているなら
亘ってから20年で占有取得時効が発生し、所有権が移転しそれ以後は正規の取引となる。
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明　「問題になること自体に違和感」　講談社を批判
941 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 14:09:35.82 ID:PzjTOPP50
>>912
一般的な民事案件の時効は20年。
民事もとっくに時効

講談社がバカで怠慢でケチなだけだよ、これ。

最初からオークションすんなじゃなく、
仕入れ値で買い戻させてくれと申し入れるべき話。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
308 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 16:50:51.48 ID:PzjTOPP50
>>261
人身事故は道交法違反だけじゃねーよ。
相手が怪我してれば過失運転傷害罪がつく。
死亡なら過失運転致死。

罪名に運転がつく、つかないだけで
結局は傷害罪または過失致死罪なんで
逮捕妥当でしかない。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
312 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 16:54:52.82 ID:PzjTOPP50
>>282
人身事故、つまり過失傷害事件起こしてるですが。
その上で身分証明書（免許証）不携帯で身分を証明できない。

当然傷害事件の犯人かつ身分証明できないならば、逃亡のおそれありとして逮捕妥当にしかならんよ
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
349 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 17:51:03.58 ID:PzjTOPP50
>>314
だから、免許無いのが問題でなく、
人身事故、つまり過失傷害事件おこしてんの。

その上で身分証明できないのが重なる。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
350 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 17:58:00.51 ID:PzjTOPP50
>>343
だから無免許でも不携帯でも本来は一緒。

傷害事件おこした犯人を目の前にして、
その犯人が身分証明できもしないのに犯人釈放すんのか。

犯人逃亡して終わりだろうに。
軽度の人身で身分証明できるなら、逃亡の恐れなしとして後日呼び出しでも、良いけど、
免許不携帯により、このボケジジイは事故当時身分証明出来てないの。

当然犯人逃亡の恐れありとして逮捕の流れで当たり前
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
353 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 18:06:34.01 ID:PzjTOPP50
>>352
>>1よく読め
罪状二つ並べてるだろうに。

無免許運転で逮捕したといってない。

>無免許運転で人身事故をおこした疑い。

つまり逮捕時の罪状は両方なの。無免許と思っていたから。

で、無免許でない事が分かり身分証明もできたから人身でも逮捕までの必要無くなったって流れ。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
356 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 18:19:54.90 ID:PzjTOPP50
>>355
だから
身分を証明できるかどうか。
人身事故=傷害事件をおこしてるんだから。　

免許を所持してるかどうかそのものと、
身分を証明できるかを区別しろ。

免許を持っていれば身分が証明できるので人身事故でも軽度であれば逮捕されない。身分を証明できれば良いので保険証でもいい。

その上で、免許不携帯だけでなく、
照会不能でさらに身分証明ができなかったって話。
【爺】免許？ 持ってないよ、と答えた爺さまを逮捕　後程爺さまが｢免許は携帯していなかったが取得はしている｣と仰有ったので釈放・東金
369 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/22(火) 19:45:37.10 ID:PzjTOPP50
>>367
あるよ、普通は人身事故でも軽傷なら逮れない。
身分証明をできるから（免許を携帯してる事によって、身分証（免許）提示により身分証明できる。
なので、過失運転傷害の犯人でも逃亡の恐れなしとして逮捕されない。

このボケジジイは免許不携帯により、身分証不提示。つまり自分が何処の誰か証明できていない。傷害事件の犯人を何処の誰かわからないまま逃す訳に行かないので逮捕になるのは当たり前。

ここを理解できないバカ大杉。
その上でボケジジイのいい加減な供述により、免許照会ができなかったので、
事故当時、逮捕当時は無免許の疑いも乗っかった。


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