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名無しさん＠１周年
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及 ★9
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【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及 ★9
213 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:38:07.88 ID:Ll+zfL7A0
>>181
意見を言うことが法や民主主義に反してるという根拠は？
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404 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:46:53.58 ID:Ll+zfL7A0
>>363
ネトウヨ、だとわかりにくいんで、余命信者（バカ）と呼んで欲しいわ
ネトウヨにもいろいろいるだろ
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424 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:47:50.10 ID:Ll+zfL7A0
>>401
テーマはあくまで懲戒請求送りつけることまでするかどうかだから
送りつけたバカとそこまでいかないネトウヨは区別していいだろ
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468 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:49:49.94 ID:Ll+zfL7A0
>>434
俺
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554 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:54:34.62 ID:Ll+zfL7A0
>>503
おま言うとしかいいようがない
ただ大阪弁護士会のアレはまずいと思うな
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579 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:56:01.54 ID:Ll+zfL7A0
>>541
ああ、また左まきの連中が何か言ってるわ、でちょうどいいんだよな
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589 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:56:39.86 ID:Ll+zfL7A0
>>576
そういう判決が沢山でてる
そもそも一般人がこんな理由で弁護士に懲戒請求しない
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639 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 09:59:32.93 ID:Ll+zfL7A0
>>626
懲戒請求という形じゃなければガンガンやっていいんだぞ
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679 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:01:14.29 ID:Ll+zfL7A0
>>662
別にそんなところを解決しようとは誰も思ってないだろ
議論は議論でしっかりすればいい
ただそれを弁護士への懲戒請求とか言う形でやるのはアホだろ、と言われてるだけ
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686 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:01:32.04 ID:Ll+zfL7A0
>>677
まあそうとしか思えなければそう思っておいた方が安全だよねｗ
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702 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:02:08.67 ID:Ll+zfL7A0
>>669
逃避じゃねーかｗ
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719 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:03:18.66 ID:Ll+zfL7A0
>>697
自分では、もし読んでたら乗っかってたと思う？
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746 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:05:05.76 ID:Ll+zfL7A0
>>726
だからそう思うならしなきゃいい、それだけのことじゃない
何がそんなに気になるの？あなたが弁護士の援助を求めたくないのに向こうからやってきたりはしないよ
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
605 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 10:57:25.76 ID:Ll+zfL7A0
>>564
だから今回みたいなケースになってようやく訴訟が起こされることになる
現実に弁護士は自制してるし、不当請求の訴訟がなんでもかんでも認められるなんてことはない
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
686 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:01:56.20 ID:Ll+zfL7A0
>>579
ネトウヨ＝バカならそれでもいい
俺はネトウヨだと思ってたし朝鮮学校に金を入れるのは反対だったが
余命なんて知らなかったし知ってても懲戒請求出したりはしなかった
ネトウヨじゃなかったらしいんで別の名乗りを考えないとな
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
695 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:02:33.89 ID:Ll+zfL7A0
>>681
アリだな
バカ売れするかもしれんし
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
709 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:03:09.79 ID:Ll+zfL7A0
>>640
審査してるじゃん
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
736 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:04:46.73 ID:Ll+zfL7A0
>>696
気になるなら争えば？
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
741 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:05:02.57 ID:Ll+zfL7A0
>>735
ガイドラインって？
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
770 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:06:29.18 ID:Ll+zfL7A0
>>734
自分の頭の良さを考えられる奴がこんなことしないからなあ
自分の頭の良さについてなぜか危惧感も持てない奴が無茶をする
人間社会というのは不思議なもんだわ
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
799 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:08:26.72 ID:Ll+zfL7A0
>>753
このスレではトップクラスのヤバさだな
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
819 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:09:44.19 ID:Ll+zfL7A0
>>798
言葉が滑ったという面がないわけではないからな
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ4000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★10
902 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:14:13.86 ID:Ll+zfL7A0
>>821
そもそも懲戒は弁護士会の権能で、懲戒請求は懲戒手続きのきっかけの一つに過ぎないんだよね
警察なら告訴と被害届と現認と、というように捜査の端緒がいくつもあるわけだから、
弁護士会の懲戒についても請求のほかに職権での立件促しという手続きを作ってもいい
自治と言いながら請求ない限り何もしません、でも反撃はします、では確かに理解は得られないな
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845 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:26:55.91 ID:Ll+zfL7A0
知事は何らかの権限があって介入するの？
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
115 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:30:25.51 ID:Ll+zfL7A0
>>92
何の手当もないよね
来たらやるしかないというだけで、別に大量一括請求についての特則とかが
あるわけでもない
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168 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:33:51.94 ID:Ll+zfL7A0
>>73
受忍限度論なんか使わないよ
事実上又は法律上の根拠がないことを知りながらなされた請求についてまで
受忍する必要なんかない
損害論は気にはなるけどまともな法律上の主張がない限り細かい判断はしようがない
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
192 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:35:30.22 ID:Ll+zfL7A0
>>143
うん、だからほとんどはそんな手当はされてない
東京でされてないなら地方会はもっとないよ
大阪だけ自分が原因でできたからってどの口で偉そうに言うんだ、という反発がある
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
221 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:38:04.93 ID:Ll+zfL7A0
>>191
懲戒は本来弁護士会が行い、懲戒請求は手続きを始める一要素ではあっても、
限定もされないし懲戒権を拘束するわけでもない
でも、いま弁護士会が自主的に懲戒権を行使することは皆無
請求がなければ動きません、と言ってるのに、請求したら反撃するでは、
事案の特殊性はさておき一般の理解は得にくいのは確かだな
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
244 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:40:08.93 ID:Ll+zfL7A0
>>194
綱紀と懲戒にわけるのは、請求に対応する必要的な審査機関が必要だからというだけだろう
別に大量請求を予定して作った制度ではないと思うが
【福岡】トイレに連れ込んだ3歳男児の尿飲む、強制性交の疑いで男（31）逮捕男 「排せつを手伝ってあげた」と供述★3
739 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:42:04.36 ID:Ll+zfL7A0
>>736
変態だ
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294 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:43:22.69 ID:Ll+zfL7A0
>>282
法的拘束はあるけど
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350 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:47:30.39 ID:Ll+zfL7A0
>>251
欠陥かどうかはともかく、弁護士会は現状懲戒請求を待たずに
自律的に会員弁護士について懲戒の必要があると認めるかどうかという
審査を全くしてないからな
弁護士会の事務局はそこまで力もないし
弁護士自治を強調するだけでは理解されないだろうなというのはわかるわ
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363 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:48:29.21 ID:Ll+zfL7A0
>>347
自己責任でいいんだよね？
別に何にも意見が違ってるところはないと思うが
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468 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 11:55:54.32 ID:Ll+zfL7A0
>>379
懲戒請求がある以上は、どこがそれを担当してもこういう事件は起こりうるし、
それに対して損害賠償請求訴訟が起こることも不思議じゃないので、あくまで
今回の話とは別だけどね
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558 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:00:49.60 ID:Ll+zfL7A0
>>457
論証というが、弁護士会の審査はすでに終わってるぞ
もう懲戒事由があるかないかの議論じゃなく、不法行為に当たるかどうか、つまり
事実上法律上の根拠がなく、そのことを知りまたは知りうべくして請求をした、と
言えるかどうかが問題
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584 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:03:03.40 ID:Ll+zfL7A0
>>565
大阪の人がどうこういっても東京の執行部はなんとも感じないだろう
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598 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:03:48.33 ID:Ll+zfL7A0
>>557
そういう制度になってるんだから、氏名を知られたくないなら
他の方法を考えればいい
別に懲戒請求する義務は誰にもないんだから
【福岡】トイレに連れ込んだ3歳男児の尿飲む、強制性交の疑いで男（31）逮捕男 「排せつを手伝ってあげた」と供述★3
743 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:05:57.50 ID:Ll+zfL7A0
>>741
おそらくそのとおり
十分やばいけどな
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
718 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:10:04.99 ID:Ll+zfL7A0
>>638
和解契約には確定効があるから、下手すると裁判起こされて負ける
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
830 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:15:03.49 ID:Ll+zfL7A0
>>739
論理性がないと思うのはどういう理由？
提訴理由とか、もう何度もそこら中で言われてる話だと思うけど
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
860 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:16:15.01 ID:Ll+zfL7A0
>>775
打撃の評価ができてない
大本営か
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
274 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:17:18.96 ID:Ll+zfL7A0
>>252
弁護士会が却下しなかった場合に請求者が責任を免れる根拠はないね
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
291 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:19:43.98 ID:Ll+zfL7A0
>>236
おらんやろ
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★11
953 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:20:33.73 ID:Ll+zfL7A0
>>929
懲戒されているなら最高裁が決めた不当請求にあたらないだろうからむしろ
裁判できないだろ
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
358 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:26:29.78 ID:Ll+zfL7A0
>>287
簡易却下を設けても弁護士会の審査能力に限界があるし、手続保障の意味合いからは
法令上の手続きのっけた方がはるかに安全なんで、インセンティブはないかもな
今回の訴訟が通るのなら余計にそういえる
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★12
283 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:40:55.17 ID:Ll+zfL7A0
>>211
不当請求訴訟の判決いくつか読めばわかるけど、
慰謝料の請求になるし、実額での立証なんかをするわけじゃないよ
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
552 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:44:38.33 ID:Ll+zfL7A0
>>519
逆に言えば請求者側に何の手続保障もない目安箱を設置するのも手かもしれないけどね
請求と請求以外の何ものかを振り分けるならある意味win-winだろ
もちろんほぼすべて無視される、ということにならないと意味がないが
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
569 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:46:31.36 ID:Ll+zfL7A0
>>546
実際損害は逸失利益じゃないんでしょ
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
578 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:47:55.74 ID:Ll+zfL7A0
>>568
当事者なら証言という証拠が提出できるので、不当請求にはあたらないし心配いらない
【余命ペロペロ事件】懲戒請求した一般市民に対して法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いに橋下徹弁護士が参戦
617 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/05/17(木) 12:51:52.85 ID:Ll+zfL7A0
>>574
そうだね
個別の弁護士との間でのファクトに基づく話だと、かえって手続的には面倒にはなるけど
あくまで無関係の第三者からの苦情や政治的その他の意見を出す窓口をつくっておけば、
こういう話にはなりにくいし、いざとなれば職権で事件を立てられるので弁護士自治も維持
できる
非常に合理的だと思ってるんだけど、各会役員の皆さん、これどうだろう
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