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名無しさん＠１周年
【財務省・遺書】自殺職員｢勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、自分１人の責任にされてしまう、冷たい｣★2
【経済】公取委、アマゾンに独占禁止法違反容疑で立ち入り検査　取引先に「協力金」を負担させた疑い
【アメリカ】フロリダ国際大学で歩道橋崩落、複数死亡の報道
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
【森友文書】大阪地検特捜部、背任容疑や公文書毀損などでの告発受理、捜査開始　財務省や佐川氏への聞き取りも
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★3
【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」
【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」★2

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【財務省・遺書】自殺職員｢勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、自分１人の責任にされてしまう、冷たい｣★2
841 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 00:05:30.35 ID:Cm+iJ2e50
安倍叩きしてる方に陰謀論者が多いなやっぱ
【財務省・遺書】自殺職員｢勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、自分１人の責任にされてしまう、冷たい｣★2
848 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 00:06:20.18 ID:Cm+iJ2e50
「辞めるって言わなければ問題なかったのに
辞めるって言ったんだから辞めろよ」

こんなレベルの話で１年以上すったもんだしてるのか
ほんとっ糞みたいな国だなここは
【財務省・遺書】自殺職員｢勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、自分１人の責任にされてしまう、冷たい｣★2
870 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 00:10:51.17 ID:Cm+iJ2e50
>>853
日本人全体がブラック
日本人全体が政治音痴
経営者や政治家が目立つのはそういう権力を持ってるだけで
底辺のヤツラも権力を持てば同じだよ
【経済】公取委、アマゾンに独占禁止法違反容疑で立ち入り検査　取引先に「協力金」を負担させた疑い
287 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:17:36.14 ID:Cm+iJ2e50
ほほう
こんな犯罪があるのか
なんか結構あちこちでやってそうだが
【アメリカ】フロリダ国際大学で歩道橋崩落、複数死亡の報道
144 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:19:29.15 ID:Cm+iJ2e50
日本は関係してねえだろうな
最近色々あるから心配
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
577 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:23:59.66 ID:Cm+iJ2e50
>>343
「上」っていうよりは
「お家」ってとこだろ

組織の中にいる人だけじゃなく
外から誰かを責めるときも連帯責任っつって
組織全体を責めるから組織防衛として庇いあう

責任責任言ってるヤツって自分がこういう流れを作ってることに気付いてないのかなぁ
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
584 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:25:57.71 ID:Cm+iJ2e50
>>576
結局は「生贄を差し出せ！」って言ってるだけなんだよな
日本の「責任」って
責任者じゃなく生贄なんだよ
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
617 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:44:03.04 ID:Cm+iJ2e50
>>596
算定の仕方がおかしくないか？
ごみ混入率４７．１％って
４７．１％だけ撤去する費用がかかるわけじゃないだろ
もうこんなの周りの土ごと撤去せにゃならんと思うんだが
土の入れ替えや作業にも費用はかかると思うし

もともとその前に１億３０００万でゴミ撤去したときも
想定よりも金額が高くなるっつって撤去しきらず
それを籠池に黙っていたの最終的な元凶だったし
なんか対応したヤツ馬鹿なんじゃないの？
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
633 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:49:39.35 ID:Cm+iJ2e50
最終的に
・正しく調査して開校遅らせた賠償金払ったうえで実際の値段で売る→赤字になる可能性がある

か

・籠池の主張を呑んで、前にゴミ撤去にかかった費用１億３０００万を差し引いても微益でこの問題を決着する

かの選択肢で後者を選んだんだろ
トレードやってるからわかるけどほとんどの人が後者を選んだと思うよ
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
643 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 07:52:39.48 ID:Cm+iJ2e50
>>639
アホのふりするのやめろよいい加減
マトモに話してるときにおちゃらけて議論を台無しにするヤツほんとムカつくわ
ほんとにアホならもう書き込むな
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
662 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:00:38.09 ID:Cm+iJ2e50
>>651
これが誰かの頭の中で計算通りに進んだ結果だと思ってるのがアホなんだよ
陰謀論者ってだいたいそういうアホなんだけどさ
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
666 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:02:07.09 ID:Cm+iJ2e50
>>654
適正な範囲での忖度はあったとしても
忖度で不正をするまではいかないよな

大衆はそこを区別できないので難しいんだよなこの問題
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
673 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:05:45.60 ID:Cm+iJ2e50
>>669
どんな得があるか言ってみ
だいたい予測はつくけど
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
684 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:08:36.23 ID:Cm+iJ2e50
漫画とかって
https://i.ytimg.com/vi/iSQX6p1SAbA/hqdefault.jpg
だいたいこうなるんだよな

多くの人間のそれぞれの思惑が積み重なって
結果的に複雑なストーリーになる
なんて高度な漫画を描けるヤツって少ないんだろうな
ていうかそういう漫画じゃ読者がついてこれないか
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
713 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:17:26.67 ID:Cm+iJ2e50
>>710
そこがキーポイントなのに
安倍のせいにできないからスルー

わかりやすいな
【森友文書】大阪地検特捜部、背任容疑や公文書毀損などでの告発受理、捜査開始　財務省や佐川氏への聞き取りも
171 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:34:27.48 ID:Cm+iJ2e50
公文書偽造罪じゃなくて
虚偽公文書作成罪なんだな

やっぱり公文書偽造罪は
作成者には適用できないんじゃないか？
八代も言ってたけど
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
783 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:39:57.25 ID:Cm+iJ2e50
>>775
じゃあ籠池にゴミをあるのを黙ってたことがやばいんだろうな
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
795 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:42:36.16 ID:Cm+iJ2e50
>>778
文書作成もそうだけど
ものすごいレベル低いヤツが担当してたんじゃないかって思う
>>617でも言ったけど（間違ってたら指摘してくれ）
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
802 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:44:00.64 ID:Cm+iJ2e50
>>794
いやゴミがあることを黙っておく必要はないじゃん
むしろ籠池に得させようという力が働いてたら言うだろ
俺の言ってることわかる？
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
823 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:49:31.16 ID:Cm+iJ2e50
>>809
そんな初期の話じゃなくて
２０１５年の９月に籠池に黙って業者と直接ゴミについてやり取りしてるんだよ
場内処理とかいう言葉もでてきてる
業者に１０倍かかりますよとか言われたからゴミを全部除去しなかったんだけどそれを籠池には黙ってたの
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
828 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:50:59.13 ID:Cm+iJ2e50
安倍のせいにできないことは
野党も追及しないから
知らない人も多いんだなぁ
それが核心部分なのに
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
847 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:54:19.91 ID:Cm+iJ2e50
>>835
確か空港の騒音が絡んでたと思う
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
856 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 08:55:44.28 ID:Cm+iJ2e50
>>839
うｍ
だからこの一点に関しては籠池は被害者だと思う
まぁ相手に「隠さなきゃ」って思わせるほどのモンスターだったからってのがあるんだけど
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
881 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:03:52.91 ID:Cm+iJ2e50
>>848
その最初のゴミ撤去の時に全部除去しなかったんだよ
それを辻褄を合わせるために
３ｍより下から新しいゴミが見つかったってことにしたと
【財務省】「森友」 自殺した職員が残したメモの内容 「上の指示で書き直させられた」「このままでは自分１人の責任にされてしまう」
892 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:15:01.76 ID:Cm+iJ2e50
>>890
もともと公募だったよね
その時に森友以外手あげなかったんじゃないの？
もしいたらとっくにマスコミや野党もつかんでるよね
結局その前の音大の話しか出てこないし
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
729 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:23:15.40 ID:Cm+iJ2e50
>>584
籠池にもずっと９〜１０億で売る予定だったから
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
764 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:24:48.53 ID:Cm+iJ2e50
>>623
>>651
>>717
ゴミがあったのは間違いないのに
ほんとにないと思ってるヤツは
今まで何を見てきたんだか
不思議だわ
頭おかしいんじゃねえの
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
796 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:26:08.52 ID:Cm+iJ2e50
ていうか実際は何メートルだっつってんだろ
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
814 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:26:46.07 ID:Cm+iJ2e50
名誉校長とか
まだなんかすごい肩書だと思ってるヤツいるのかよｗ
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
857 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:28:53.55 ID:Cm+iJ2e50
１億３１７６万円でゴミを除去したときに
もっと金がかかる（10倍？）とか言われたんで
籠池に黙って全部除去しなかったんだよ

それがあとで籠池にバレて
賠償問題だーっつって攻め込まれたから
こういうことになったわけ
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
885 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:30:22.33 ID:Cm+iJ2e50
>>863
３．８メートルとはぐごご
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
923 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:31:50.10 ID:Cm+iJ2e50
>>828
ゴミはあるっつってんだろ
>>1を読んでもわかるのに
何でかたくなに「無い無い」言うヤツがいるんだ
バイアスってレベルじゃねえぞ
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
942 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:33:06.37 ID:Cm+iJ2e50
>>890
損害賠償っていうのは
開校が遅れることの損害だから
ゴミの量はあんまり関係ないんだけどね
【森友】国有地売却問題　「ごみ報告書は虚偽」　業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」　大阪地検特捜部に
961 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:34:04.38 ID:Cm+iJ2e50
>>893
大量じゃなくても産廃扱いだったって話だったと思うけど
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
97 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:41:13.52 ID:Cm+iJ2e50
>>33
ほんとにな
何でこんなに記憶力がないヤツがいるのか不思議でならない
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
134 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:42:39.11 ID:Cm+iJ2e50
答え↓

１億３１７６万円でゴミを除去したときに
もっと金がかかる（10倍？）とか言われたんで
籠池に黙って全部除去しなかったんだよ

それがあとで籠池にバレて
賠償問題だーっつって攻め込まれたから
こういうことになったわけ
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
159 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:43:38.55 ID:Cm+iJ2e50
>>133
調査に時間をかけて開校が遅れると賠償問題になるから
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
183 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:44:25.99 ID:Cm+iJ2e50
>>133
今までってのはこの問題が発覚してからか
それはさすがに予算がおりないんじゃ
わからんけど
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
234 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:46:33.43 ID:Cm+iJ2e50
まぁでも実際ならいくらかかったのかを調べないと
背任で罪には問えないのかな
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
300 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:49:04.66 ID:Cm+iJ2e50
>>236
杭を打つときに掘り出した土にゴミがあったら
それは適正に処理しなきゃいけないから
ゴミ処理費用がかかるってことじゃないの？
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
491 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:55:50.57 ID:Cm+iJ2e50
>>370
あるかないかの話じゃなくて
もしあったら杭を打つなら土を掘るんじゃないの？
掘った土にゴミが混じってたら
それはちゃんとゴミ処理しなきゃいけないんじゃないの？
っつってるんだけど
>>1の図でも９．９ｍのところは杭のところだけだからそういうことだろ
念のため言うけどあるかないかの話をしてるんじゃないからな俺は
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
545 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 09:57:45.51 ID:Cm+iJ2e50
>>404
違う違う
その前に実際にゴミ撤去してるのよ
2015年7~12月の話
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
635 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:01:00.47 ID:Cm+iJ2e50
>>319
なんかこれだと完全な口裏合わせじゃなくて
みんなまだ確定してない中でのおとしどころを模索してる感じだな
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
747 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:05:10.14 ID:Cm+iJ2e50
>>655
微々たるかはワカランけど
>>1の積算でも９．９ｍのとこは杭のところだけで計算してるっぽいから
そこは問題じゃないだろ
だから３．８ｍの方が過大っつって問題にされてるわけだから
もちろんそもそも９．９ｍまでゴミがあったとしたらって仮定の話だけど
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
812 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:07:38.01 ID:Cm+iJ2e50
俺も前までは瑕疵の話かなと思ってたけど
>>1の図じゃそうじゃないっぽいよな
ちょうど豊洲の件もあったから瑕疵の話になったのかもしれんけど
掘らない箇所は問題にしてないみたいだな
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★2
881 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:09:41.10 ID:Cm+iJ2e50
>>722
リンク先なくなってるけど
絶対オマエの方が勘違いしてると思うんだけどなぁ
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★3
101 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:19:17.31 ID:Cm+iJ2e50
よくよく見るとなんかおかしいな
３．８ｍはゴミのある深さっつっといて
９．９ｍは杭を打つから９．９ｍで計算してるのか？
３．８ｍまでしかゴミがないなら杭を打っても３．８ｍで計算するよな

９．９ｍより下までゴミがあって
杭以外に掘る深さが３．８ｍだからそれで計算したっていうならわかるけど
>>1の記事ではそういう話でもないし
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★3
158 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:21:31.23 ID:Cm+iJ2e50
>>106
１億３１７６万円でゴミを除去したときに
もっと金がかかる（10倍？）とか言われたんで
籠池に黙って全部除去しなかったんだよ

それがあとで籠池にバレて
賠償問題だーっつって攻め込まれたから
こういうことになったわけ
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★3
230 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:23:55.21 ID:Cm+iJ2e50
>>156
そっちなのかな
素直に読むとそう読めるけど

実際に正しい量なんて測ってないだろうし
この算出方法でも9億円っていう意味なのかなと勝手に思ったけど

もし実際に正しい積算ができるほど調査がが終わってたって話なら
めちゃくちゃ話が変わってくると思うが
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」　大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★3
348 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/16(金) 10:28:17.35 ID:Cm+iJ2e50
>>278
包丁で殺人事件が起こったら
包丁を作った人が逮捕されるのかな？
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