- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
673 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:33:14.98 ID:5nPs4Obw0 - >>637
秘書の谷が財務省に口利きしたという事実があった気がするんだが
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
689 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:38:24.07 ID:5nPs4Obw0 - 特殊性が公売用語でこの場合地歴のことだっていう人いるけど
それなら周辺の土地と比べて異常に値下げ幅が大きいのはどういうことなの？
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
707 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:43:52.08 ID:5nPs4Obw0 - >>678
FAXに書いてあったんじゃなかったっけ？
あと介護施設のように下げてくれって要請があったって田村が認めてたんじゃなかったっけ？
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
728 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:51:53.04 ID:5nPs4Obw0 - >>719
共産党の議員が国会の場で田村からヒアリングしたって言ってたけどあれ証拠ないってことで終わってるの？
ヒアリングした証拠がないってこと？田村がそんなこと言ってないって言ってんの？
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
739 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:54:19.38 ID:5nPs4Obw0 - >>723
いやいや本当なら値段下げてってはっきり言ってるんだから問い合わせでは済まんはずだよ
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
744 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:56:07.80 ID:5nPs4Obw0 - >>738
えっじゃあ共産党議員が国会で嘘ついたって言ってんの？
それとも田村が否定してんの？
ちょっと反論としてもおかしいよ
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
751 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 00:58:05.72 ID:5nPs4Obw0 - >>748
いやいや証拠ってものだけじゃないでしょ
で田村がそんなこと言ってないって言ってんの？
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
779 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 01:11:35.80 ID:5nPs4Obw0 - うーん谷の件に関して続報知ってる人はおらんのか
もしあれがその通りなら今回の文書で安倍昭恵の名前が出て特例とか特殊性とか言う文言で
周りの土地と比べて大幅な値下げがされたんだから
少なくとも谷は証人喚問しないといけないと思うけどね
あと谷の行動に安倍昭恵がどういう関わり方したかもはっきりさせる必要がある
この両者は証人喚問すべきだと思うけど
|
- 【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★4
801 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 01:25:09.74 ID:5nPs4Obw0 - >>787
まあそうなんだけど谷なんて真っ先に証人喚問しないといけない人物なのにねえ
何もないならそう証言すればいい話で応じない理由がない
|
- 【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★19
531 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 01:32:17.75 ID:5nPs4Obw0 - >>484
共産党議員の田村氏への聞き取りじゃないの？
|
- 【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★19
542 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 01:39:50.48 ID:5nPs4Obw0 - >>297
今回の文書でその疑惑が深まったから安倍昭恵と谷は証人喚問に応じるべきなんだけどね
安倍昭恵呼んでも意味ないとかいうやつがやたら多い
|
- 【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★19
558 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 01:59:32.87 ID:5nPs4Obw0 - >>553
それを検証するためにも必要だと思うけどね
そもそも谷も安倍昭恵もFAXの件で証人喚問要求されてたでしょ
FAXはゼロ回答だから問題ないって話で切り抜けたけど
谷が電話で介護施設並みに価格下げてって田村に話したって件はまだ検証されてないんじゃないの
|
- 【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★19
568 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:05:04.29 ID:5nPs4Obw0 - >>564
違法じゃなくてもだよ
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
234 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:18:00.99 ID:5nPs4Obw0 - >>211
周辺の土地と比べて大幅に値下げされた理由は何なの？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
304 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:27:03.71 ID:5nPs4Obw0 - >>269
施行業者が否定してるのに？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
334 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:32:12.02 ID:5nPs4Obw0 - >>315
そのマニフェストにもそんなにごみが多くないって書いてあったんじゃなかったっけ？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
349 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:34:22.36 ID:5nPs4Obw0 - >>315
調べたらやっぱり値引き額の１００分の１程度のごみの量しかないってことらしい
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
439 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 02:47:37.22 ID:5nPs4Obw0 - >>355
そうなの？
施工業者が実際に撤去したごみの量が200トン未満だったって記事があるんだけど
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
580 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:14:11.99 ID:5nPs4Obw0 - ちょっとごみの量の話引っかかるんだけど
９ｍまで含めて工事が終わった後の産廃マニフェストに２００ｔって書いてあったんじゃないの？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
606 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:18:38.22 ID:5nPs4Obw0 - >>586
実際に建設作業を行った藤原組のマニフェストで埋設ごみが０らしいんだけど
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
625 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:21:41.83 ID:5nPs4Obw0 - >>618
それはよく知らん
結局ごみがそんななかっただろって問題になってたと思ったんだが
普通の感覚で３ｍ以深の約半分がごみって考えにくいと思うけどね
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
641 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:23:06.70 ID:5nPs4Obw0 - サンプリングで半分も出たなら藤原組のマニフェストで０ってのはどう考えてもおかしいんだよ
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
675 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:26:15.18 ID:5nPs4Obw0 - >>647
いやサンプリングは知ってるよ統計学も多少はわかる
でも実際に工事した業者のマニフェストに埋設ごみ０って書かれてて問題になったんでしょ？
それはどう説明するの？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
682 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:28:01.21 ID:5nPs4Obw0 - >>678
藤原工業 産廃マニフェスト 森友
とかで調べりゃ出てくるよ
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
772 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:38:24.33 ID:5nPs4Obw0 - >>714
じゃあこれくい打ちのため掘り返して出てきた産廃はすべて場内に埋めなおしたって話なの？
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
817 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:43:47.70 ID:5nPs4Obw0 - >>781
いや嘘のわけないでしょ
書類の写真が出てるんだから
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
913 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:53:34.44 ID:5nPs4Obw0 - >>855
場内処分って土壌改良工事のほうじゃないの？
藤原工業もそうしたってこと？
しかも場内処分って言っても土と産廃分けられるときは分けるみたいだし
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
945 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 03:56:45.63 ID:5nPs4Obw0 - やっぱり場内処分って土壌改良工事の時でしょ？
でそのときはそこそこの量の埋設ごみがマニフェストに書かれてる
その後に行われた藤原工業の建設工事では埋設ごみ０
やっぱりおかしい気がするけどね
|
- 「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
998 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 04:03:29.24 ID:5nPs4Obw0 - 土地が悪いってどういうことよ
産廃の話ならやっぱり怪しいでしょ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
511 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 11:30:06.45 ID:5nPs4Obw0 - >>498
その値引きの根拠であるごみが建設工事で出てないんだがそれはどう説明するの？
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
529 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 11:36:34.87 ID:5nPs4Obw0 - >>525
公園のほうは補助金でしょ 森友の値引きとはわけが違う
あと藤原工業がしゃべるわけないもなにも産廃マニフェストみりゃわかる話でしょ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
533 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 11:37:58.70 ID:5nPs4Obw0 - >>530
建設工事した藤原工業の産廃マニフェストでは埋設ごみ０なんだよ
だからどういうことなのって知ってる人に聞いてるんだけど答えてくれない
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
609 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 11:57:29.32 ID:5nPs4Obw0 - >>586
大量のごみを埋設したって根拠ある？場内処分のこと言ってるなら産廃土に関する合意だからちょっと違うよ
そもそも国交省のだした８億円の算出基準には3.8mまでの深さで１５０００トン以上のごみがあることになってる
重量の４７％がごみという計算
で土壌改良工事中に出た産廃が１０００トン 汚染土が１０００トン
後のごみは全部埋めたってこと？
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
631 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:07:17.05 ID:5nPs4Obw0 - >>623
いやいやそんなことはわかってんの
俺が言ってるのは実際そんな量のごみが出てないことをどう説明するのって言ってんの？
答えてないでしょ
推定でそうだったから問題ないなんてことにはならないの
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
637 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:10:49.60 ID:5nPs4Obw0 - >>633
生活ごみはしばらく取り置きしてたみたいだからこの数字には含まれてないかも
ここ昔沼地でごみ捨てまくってたって話だね
でも沼ってそんな深くねえだろって思うんだけどね
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
661 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:18:01.11 ID:5nPs4Obw0 - >>642
じゃああなたもこのごみの量の見積もりが正しいものではないと考えているわけね
籠池がうまくやったからこの値下げ額になったと
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
686 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:25:27.96 ID:5nPs4Obw0 - >>671
まあ実際に報告されてる量が少なすぎるからねえ
国交省の計算式だとごみの混入率47％に１．２をかけて計算するとかよくわからん計算方法だし
この時点から何かしら籠池に気使ってたんじゃないのって思っちゃうけどね
ぐーんとさげるために
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
694 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:28:18.09 ID:5nPs4Obw0 - >>685
なるほどそういうことなら確かに筋は通るね
彼らの判断が妥当であったかどうかこれ以上追求しようと思ったらその図面を科学的に検証する必要があるのか
私には無理です
|
- 【ガサ入れ】『連帯ユニオン関西生コン支部』に強制捜査！ 大阪★25
232 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/03/14(水) 12:31:21.08 ID:5nPs4Obw0 - >>14
まさにこれ
表向き敵対してるはずが、いつのまにか手組んで
共通の敵を潰すなんてことはよくあるから、お前ら気をつけろよ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
717 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:36:39.15 ID:5nPs4Obw0 - >>685
この流れで開園遅れてなんか言われるのもいやだから急がないといけないし
調査せず瑕疵担保責任回避のためにあの額にしたって話か
うーん一応筋は通ってるけどやっぱり調査すべきだった気がするけどね
急いでるったって額が額だし…
こういうことって普通なのかな
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
724 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 12:40:17.64 ID:5nPs4Obw0 - >>706
なるほど流れとあなたの意見は理解できた
でもこういう対応って普通なのかな籠池みたいな人間に対しては
担当者もこいつが怪しいこと知ってたと思うんだけどね
何度も政治家通して価格交渉しようとしてたんだし うーん
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
797 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 13:11:49.51 ID:5nPs4Obw0 - >>741
見抜くも何もグーンと下げないかんよの後の要求通りの１億３０００まんだからね
ちょっとそれは違うと思うな
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
818 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 13:31:26.53 ID:5nPs4Obw0 - >>814
公園と給食センターの土地は安くなってないよ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
827 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 13:43:30.06 ID:5nPs4Obw0 - >>823
再調査は建物出来てるし難しいって麻生がいってるね
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
829 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 13:45:06.00 ID:5nPs4Obw0 - >>823
建物内部分だけ掘り返しても意味ないとか太田充が言ってるし
じゃあサンプリング調査ってなんだったんだよっていう
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
831 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 13:45:57.43 ID:5nPs4Obw0 - >>829
建物内× 建物がない〇
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
848 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 14:03:52.45 ID:5nPs4Obw0 - 何のバックもない人間がどうこう言っても行政は突っぱねるよ
一昔前は企業にいちゃもんつけて金ふんだくってたのは朝鮮やくざがバックの奴が多かった
籠池のバックはってなるでしょ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
856 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 14:06:12.79 ID:5nPs4Obw0 - >>852
そうなんだよ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
860 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 14:09:38.39 ID:5nPs4Obw0 - しかし籠池ばばあは強烈だなｗ
笑わせてもらったわｗ
|
- 財務省「政治家の指示確認できず」★21
866 ：名無しさん＠１周年[]：2018/03/14(水) 14:13:34.25 ID:5nPs4Obw0 - >>861
でもそれが時間とともにちょっとずつ態度が軟化して言って
あの録音テープのそういうストーリーでって話になるわけだからね
鑑定士の評価額が出る前に１億３０００万っていう数字がでてたんでしょ？
何があったんだと
|