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名無しさん@1周年
はいはい『トランプ信者のネトウヨ』でございます
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★4
【イギリス】ヒースロー空港の免税店が「中国人差別」をネットで暴露される…批判受け謝罪
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
【社会】陸自ヘリ墜落 また被害者ネット中傷 負傷少女の父に..「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」★6

書き込みレス一覧

【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
182 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 08:38:41.02 ID:jaGHncDG0
一般論として対日工作警戒の必要があることは認めた上で、そういうことはもうちょっと慎重に話せば? とツッコんでいるだけの文章

三浦瑠璃に隙があったとはおもうし特に反論も無いけど、ところで「反差別カウンター」系の人達は喋らないでくれますか
破滅的な暴力主義者のあんたたちが参加すると庇ったことにはならないから
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
203 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 08:40:44.80 ID:jaGHncDG0
バカが
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
243 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 08:44:22.23 ID:jaGHncDG0
>>212
根拠を明示できないなら「妄想」だって言って煽ってるだけだろ

対日工作とは無縁で暮らす人間を巻き込むなって話なら、ああそう、かっこいいね、ぐらいの感想しか湧かねーけどよ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
355 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 08:54:15.60 ID:jaGHncDG0
>>269
主体思想の浸透工作について報告する文書や著書は複数あって、それぞれに共通した事実のみ集めても油断ならない問題なのは明白だと判る

もしかすると朝鮮学校に通って金日成の肖像が掲げられた教室で過ごしてきた人々よりも洗脳されてんじゃないの
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
460 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 09:04:59.41 ID:jaGHncDG0
古谷さん、文章力も上がってるし一目置くけど、示してくる知見は古市レベルなんで悪いけどカネ払ってまで話を読み聴きすることはないです
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
477 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:07:38.26 ID:jaGHncDG0
>>466
隙はあったな

だけど「反差別カウンター」が集団ヒス起こすほどの話でもない
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
503 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:10:22.90 ID:jaGHncDG0
>>486
古谷さんでさえ、一般論としては対日工作への警戒が必要なのは認めて予防線張ってる状況

この先、反差別カウンターの理不尽な異論封殺が激化する余地を与えないのも、流言飛語を防止するのと同様に重要
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
521 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:11:32.72 ID:jaGHncDG0
『M君リンチ事件』『合田夏樹脅迫事件』で係争中のくせに喋るなよ、誰とは言わねえけどよ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
537 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:13:18.94 ID:jaGHncDG0
>>526
だから流言飛語は防止しなきゃならないっつってんだろうが、どこに目をつけてんだ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
580 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:17:07.55 ID:jaGHncDG0
>>560
じゃあ主語つけようか?

繰り返し言ってるけど「反差別カウンター」系の言論人全員黙れよ、ふざけんな、どういう神経してんだ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
609 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:20:15.33 ID:jaGHncDG0
>>595
おまえが一点を凝視してそれを論点だと強弁しているだけ

そんなもんは理論でもなんでもない
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
710 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 09:28:12.96 ID:jaGHncDG0
>>630
類推するだけの理由なら十全にあるし三浦瑠璃発言も伝聞調だから一応まちがってはいない
証明なんかできるわけないし、できたとしても手の内あかすわけがない

ただし、そういう話し方は憶測が憶測を呼びがちだからそこがあまりにも迂闊だって話なんであって


それにしても「反差別カウンター」系が出てくる幕じゃないね
なんだあいつらは
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
725 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:29:23.71 ID:jaGHncDG0
>>649
強迫症かなにかですか
鳥瞰の観念も無いから「デマだ」の一言で誰彼構わず噛みつく、あの凶暴な人達と同じ発想
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
746 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 09:31:02.84 ID:jaGHncDG0
>>731
まだサン紙を引用しなかっただけありがたい
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
780 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:33:14.83 ID:jaGHncDG0
>>768
三浦発言は根拠薄弱だっつってんだろうが池沼
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
850 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:38:11.90 ID:jaGHncDG0
>>802
鹿砦社が批判対象にしている『暴力カルト化したカウンター』の連中が、あまりにも危険だから
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
915 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 09:42:28.15 ID:jaGHncDG0
>>822
直接具体的に名指しして示すことは不可能

仮にそれが本物の情報だとしても、取り締まる側やジャーナリストなどの調査者がどこまで把握しているかを察知されるから定石としてそんなことはしないと、昔からあちことで聞く
時系列的に遡り、無線機まで押収されたケースなどから類推は可能、だとしても大阪にスリーパーセルがいてそれが誰なのか個別具体的根拠として示す話にはならない

したがって、いずれにしても結果的に示される根拠は薄くなる
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
925 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:43:34.94 ID:jaGHncDG0
>>877
さいしょから「反差別カウンター」系がうざいっつってんだろうが半文盲
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
946 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 09:44:41.41 ID:jaGHncDG0
>>915訂正
「と、昔からあちことで聞く」を削除
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★5
956 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 09:45:18.06 ID:jaGHncDG0
>>943
ええ?あいつらが何やったか、画像でも貼り付けてやろうか?
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
493 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 10:34:59.55 ID:jaGHncDG0
>>443
>国家安全保障は人権に優先する

ケースバイケースで神に赦しを乞いながらそういう選択しなきゃならない実例あるよ
蓮池透さんが還ってきた直後、拉致被害者全員返せって話になったときに宮台真司センセは「義は日本にあって拉致被害者を返せというのも当然の主張だが、核開発阻止がそれに優先する」ぐらいの論調だったから

振り返ってみて、どうおもう?
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
595 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 10:43:03.99 ID:jaGHncDG0
>>532
三浦発言の音声聴いたし古谷大先生の御高説も直接拝読いたしましたよ
口語だし散文的だから、どうとでもとれますねえ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
632 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 10:45:45.33 ID:jaGHncDG0
>>608
そりゃそうだ
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
739 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 10:54:38.85 ID:jaGHncDG0
>>656
『ネトウヨ』としてご回答申し上げます

ひとつには、冷戦期から問題になっていた一部社会運動団体、反体制集団などに対しての主体思想の浸潤。
観念形態・思想傾向が行動に影響している人々が確実に存在する状況が>>1の大先生様が資料として
提示する白書などでも確認され報告されている。

彼等がどのような行動に出るか予想してみるとき、ひとつの可能性として考えておくのは比較的現実的
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
764 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 10:56:42.11 ID:jaGHncDG0
>>746
はいはい、そのとおりでございます
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
787 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 10:58:52.85 ID:jaGHncDG0
>>773
なにかお気に障りましたようで( ´,_ゝ`)
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
830 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 11:02:56.41 ID:jaGHncDG0
>>800
今回の三浦さんは迂闊ではなかったかと現時点ではおもいますよ

ああいう表現は、かつて小林よしのり先生も描画でおこなっていたと朧気ながら記憶してますが、今あの人は中庸を求めている御様子なので捨て置かれているんでしょうな
【スリーパーセル】広がる「工作員妄想」〜三浦瑠麗氏発言の背景〜 著述家 古谷経衡★6
945 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 11:13:07.63 ID:jaGHncDG0
>>894
すぐれて抽象的観念的なものに影響されたヒトの行動を予想するのだったら、ある程度は当て嵌まる話

ただし、述べ方がうまくなかった
関東大震災(あの話がどこまで本当なのかはさておき)の事例を持ち出し金切り声を挙げる人々がいたら、すくなくとも会話が成り立つ人々に対しての説明が必要
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2
306 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 14:53:41.39 ID:jaGHncDG0
>>245
他の人も言ってるけど国連にそんな機能無いよ
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2
316 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 14:56:18.34 ID:jaGHncDG0
D.トランプは劣化R.レーガン
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2
381 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 15:11:53.37 ID:jaGHncDG0
国際社会には常に紛争があって、その解決手段として戦争に代替する最終手段が現存しない
国連は戦争に代わる手段にはなっていないし、これからそうなる見込みもない

もう一点、国連はLNもUNも国際社会たりえない
社会と結社は区別せねばならず、もしUNから敵国条項が撤廃され、世界中の主権国がもれなく糾合しても「結社」は「結社」

国連過信もほどほどに  >ID:CpDbpIiR0
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2
537 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 15:47:25.04 ID:jaGHncDG0
>>493
UNは国際社会において主権国家の上をいく上級権威ではないしこれからそうなる予定も無い
また将来『世界連邦』が地上に出現するとしても、それはUNの筋からではありえない

国連(UN)それ自体に実体らしい実体は無く、国連の主人は各加盟国であって、国連そのものではない
国連は国際政治上の『場』にすぎず、どの加盟国も自分のところの主権を制限して積極的に国連に移譲しようなどとは、さらさら考えていない

国際社会が国連中心主義になるわけがない
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★4
824 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 18:07:09.25 ID:jaGHncDG0
赤塚不二夫が漫画家生活四〇周年を迎えたとき放映された番組
マンガが好きな人なら見入るとおもう

かつての弟子が集結して記念作品が創られたときのドキュメンタリー
ttp://youtu.be/apTgGZ6JmQ8
【イギリス】ヒースロー空港の免税店が「中国人差別」をネットで暴露される…批判受け謝罪
729 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 18:23:26.81 ID:jaGHncDG0
あいつらのCHINESE観
んでもって大抵日本人との見分けなんかついてない

I Like Chinese
http://youtu.be/04QoA44c23A
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
18 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 18:29:44.71 ID:jaGHncDG0
そんなことより日本や韓国も核武装しなきゃダメだ、ぐらいのこと仰ってましたよね
あれもう一遍言ってくれますか

とてもいい御言葉だったので(真顔)
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
29 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 18:32:51.52 ID:jaGHncDG0
>>15
現実問題、そんな簡単な話じゃないよ
めんどくさいから詳しくここには書かないけど、ひとつだけ指摘しておくとたとえば第七艦隊と海自は密接不可分なまでに癒着してしまっている

だから離れるには相応の時間が必要だし、それが恙なく進んで以降も費用対効果を求めると適宜パートナーシップを持ち続ける必要はある
関係無い戦争にまでついてく必要は無いから、そこが議論の核心

そんだけ
【イギリス】ヒースロー空港の免税店が「中国人差別」をネットで暴露される…批判受け謝罪
734 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 18:41:47.00 ID:jaGHncDG0
>>730
だからそう言ってんだよ
紹介した動画ん中でも「禅」なんて出してて、どうせ詳しく比較考察なんかしたこともないくせにって話

日本人でさえ急に訊かれて即答できないもん出して茶化す態度
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
110 :はいはい『トランプ信者のネトウヨ』でございます[]:2018/02/14(水) 18:53:10.40 ID:jaGHncDG0
二〇〇カイリ問題が新聞紙面を連日賑わした時期、否、もっと前から
「なんで〈日本軍)がパトロールしないのにおれたちがシーレーンパトロールしなきゃならないわけ?」って現場の声はあっただろう

自分がアメリカ人で下士官にも満たない階級ならそう言うだろうから
トランプ大先生閣下さまは、それと似たような話をしているだけではなかろうか

ピョンヤンがパレードすれば、よし、こっちもやるぞと言い出すあかるさ
人間的にはそんなに悪い奴じゃないんだろうけど、ありがた迷惑


その点、銃撃を受けたとき笑顔で病院の中に消えカメラが無いところまで辿り着くや倒れたR.レーガンは余計なことは言わない『象徴』に徹していた分だけトランプより格上
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
162 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 19:05:11.20 ID:jaGHncDG0
備品を黙って持ち出すような妙な手癖の悪さが無くて腕の良い専門者の存在なんかは数値化できないけど、もうちょっと感謝の気持ちを表明してもいいんじゃないの
【社会】陸自ヘリ墜落 また被害者ネット中傷 負傷少女の父に..「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」★6
435 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 19:10:07.05 ID:jaGHncDG0
何処の何者が飛ばしたヘリで原因が何であろうと『あってはいけないこと』なんであって、家族と家があんなことになった被害者に対しての言葉、もうちょっと選ぶ必要あるとおもう
交通事故の被害者に対して加害者も亡くなったからといって、東京新聞が紹介したような言葉、普通かけないだろうから
【社会】陸自ヘリ墜落 また被害者ネット中傷 負傷少女の父に..「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」★6
442 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 19:28:41.03 ID:jaGHncDG0
>>436
最後の行、それはいえる
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
462 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 20:04:06.09 ID:jaGHncDG0
>>419
「中華人民共和国」の国名から「中華」の二文字を外し華夷秩序(人種差別思想の一種)、戦略的国境(欧州国際社会のルールと深刻に対立する)の考え方も完全に捨てたら、そこからやっと手を取り合うかどうかの話になる

現状、その期待は全然持てないからビジネスの話にも限界が生ずる
【イギリス】ヒースロー空港の免税店が「中国人差別」をネットで暴露される…批判受け謝罪
750 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 20:47:31.63 ID:jaGHncDG0
C.W.ニコルさん(ウエールズ人)は、グラマースクールに通っていたときチェルトナムYMCAの柔道クラブにも所属して
やがて体格も良くなったころ校長室に呼ばれ説教のついでに「おまえはあんなチャイニーズレスリングなんかしてないで
英国紳士のスポーツ、ラグビーをやるべきだ」と言われたそうで

こっちだってあっちに対する意識は概ねそのぐらい雑なんだからお互いさま
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
784 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 21:20:54.51 ID:jaGHncDG0
>>771
そうなんだよ、それで恐くて恐くて夜も眠れないんだ
やっぱり日中友好のためには核兵器廃絶した方がいいよね
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
791 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 21:24:00.34 ID:jaGHncDG0
次の大戦も先に手を出した方が負ける予定
血の気の多い人民解放軍が心配だなー
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
806 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 21:27:31.10 ID:jaGHncDG0
>>803
はいはい、しゃおりーべんしゃおりーべん、ハオハオ
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
897 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 21:58:48.96 ID:jaGHncDG0
>>840
>米朝戦争が迫っているともいわれるので日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。

簡単におっしゃいますが>>29のような現況を踏まえ具体的に、どのぐらいの期間でどういう段階を踏んで自主防衛を完成させるんですかね
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
946 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 22:29:43.93 ID:jaGHncDG0
>>937
そういう各論に触れる前に、自主防衛全般について完成度を高める手順と期間の話なんですが、たとえば半年ぐらいで済むとでもおもってますか
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
987 :名無しさん@1周年[]:2018/02/14(水) 22:49:40.77 ID:jaGHncDG0
>>985
その話は他のレスで拝読しました
どうもおはなしが通じないようですね
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★3
993 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/14(水) 22:53:13.78 ID:jaGHncDG0
>>985
まず、国内法の銃規制と国際社会の武力均衡の話を同列にしている点が不適切
次に専守防衛に徹することで、他からの攻撃は無くなるという考えが現実に即していない


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