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名無しさん＠１周年
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
【春闘】ＪＲ東日本の最大組合、ＪＲ東労組、スト検討　３月中旬か　会社に通告　行使されれば初めて ★2
【奨学金破産】奨学金８００万円重荷 「父さん、ごめん」　返済できず、親子で自己破産★12
【国際】 金正男暗殺事件　中国・周永康の密告がきっかけか
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
【オランダ】18歳以上の全国民を臓器提供者として登録へ 画期的法案が議会通過　
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★4

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【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
282 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 10:27:56.11 ID:DxetKe+L0
文化と言い始めたら、腐り落ちる手前の業界ってことでOk
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
283 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 10:29:28.69 ID:DxetKe+L0
おまえら、声を大きくして主張しとけよ。
「タダで読ませろ」って。
作家が死のうが知ったこっちゃねーだろ。
【春闘】ＪＲ東日本の最大組合、ＪＲ東労組、スト検討　３月中旬か　会社に通告　行使されれば初めて ★2
558 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 10:39:47.74 ID:DxetKe+L0
内ゲバやってねーの？
【奨学金破産】奨学金８００万円重荷 「父さん、ごめん」　返済できず、親子で自己破産★12
7 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 10:42:55.00 ID:DxetKe+L0
一発逆転を狙ったんだろうけど、外した時のダメージは負ってもらわんとね
【国際】 金正男暗殺事件　中国・周永康の密告がきっかけか
94 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 10:56:38.05 ID:DxetKe+L0
縦読みかぁ
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」
66 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:06:40.30 ID:DxetKe+L0
大阪の不動産屋のおっちゃんが、実際には内訳を知ってても「高いやろ！」って言うのと一緒なんだけど、
米大統領の言葉の重みが加わるから、もちょっと抑えてくれんかなと思う。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:12:45.79 ID:DxetKe+L0
ビジネスモデルが変わったってだけさ。
別に漫画が特別ってわけじゃないよ。

どんな仕事や職でも、専業でイケる時代なんて続かないもんだよ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
257 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:14:39.85 ID:DxetKe+L0
出版が花形だった時代はとっくに過ぎて、優秀な人材は年食って守りに入ったか、若い人は別業界に向かった。
しょうがないんじゃねーの。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
284 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:17:08.68 ID:DxetKe+L0
業界自体の凋落ってのは、これまでもたくさんあったわけで。
そこらじゅうからあがる悲鳴も、まぁ恒例ではありますな。

漫画業界の人が、別の業界が落ちてく時に助けたわけじゃないだろうし、そうなると助けて！つっても誰も手を取ってくれないんじゃないかな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
306 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:19:10.07 ID:DxetKe+L0
印刷会社も出版社も、そんなに稼げてるわけじゃないけどね。
どっちかというと、出版社のオーナー一族が所有する用紙会社が

おっと…水道局？
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
329 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:21:46.55 ID:DxetKe+L0
電子書籍は、タダでサーバ使わせてくれたり、太い回線を用意してくれたり、サーバの強化やメンテが出来る人が安いなら、相当安くできるね。
制作なんてタダ同然だし。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
344 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:23:18.48 ID:DxetKe+L0
漫画がキラキラしてた時代が終わったのさー。
身の丈あった状況にシュリンクしていくだけよ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
385 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:26:03.13 ID:DxetKe+L0
出版業界は横並びが強いというか、どっか当てたらそのパクリで回してきたので、
新たな何かを生み出せ！と言われても対応できないんだよな。

編集が仕事なんだし、既存の技術やビジネスモデルｈを編集、組み合わせてなんとかすれば良いんだろうけど、
そういうのが出来る人たちは出版業界から逃げ出してるし…

才能ある若者は、そもそも落ちる一方の出版に行かないしね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
421 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:29:01.31 ID:DxetKe+L0
自分で漫画描いて、データつくって、同人印刷で刷って、売り子手配して売って同人書店に卸して、残りを保管して、税金払って、を誰かに頼むと、出版社で描くのに似た状況になるな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
456 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:31:52.22 ID:DxetKe+L0
取次への恨みを並べてんのは、やっぱ出版社リストラ組なの？
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
487 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:34:02.01 ID:DxetKe+L0
内訳かんがえれば暴利ってわけでも無いけど、原価だけ見る人だとそう思っちゃうかしらね実際。
ほとんど売れずに返本の山な漫画にも稿料が出てるしね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
534 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:37:53.90 ID:DxetKe+L0
いろいろな要望を入れたわりに、誰も（指示した本人も）使わないシステムは山のようにある。
システム部門ならそんな経験あるでしょう的な。
出版社相手にECサイト作るとそんなことしかねーぞ実際。

恨みつらみで泣きわめくより、ネット配信プラットフォームをなんとかするしかなかんべよ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
590 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:42:02.40 ID:DxetKe+L0
作家も漫画家も、これまでの出版業界に適応して稼いできたわけで、
環境が変わるのなら、恐竜のように絶滅することもあるさ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
652 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:47:17.34 ID:DxetKe+L0
電子書籍も、これまでの膨大な資産を使っての売上だし、これだけだと、まぁ、ちょっとねー。
新作を増やすよりゃ、漫画を買う層が覚えてる昔のを掘り返して並べるほうが、売れる状況なのも。

若い子たちには、漫画以外にもたくさんの娯楽あるし、そっち行くならしょうがないさ。
創作者の傲慢さってのがあるわな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
689 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:49:38.87 ID:DxetKe+L0
作家　１０％
印刷・製本　１０％
取次 数％

削れるとしたらこのへんかい。

書店分はサイトが食うし、制作もだれかやらないといかんし。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
750 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:53:58.94 ID:DxetKe+L0
妬み嫉みのメールをさばいてくれるだけでも、編集者の価値はあんだけどね。
ホントすごいのよね、ワナビーというか、望んだ者になれなかった人たちの怨嗟
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★2
784 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 11:56:21.98 ID:DxetKe+L0
ステークホルダーじゃない一般人にとっては、
その作品の価値じゃなく、自分がどれくらい金を出せるのか、という視点で話をしがちなわけで、
この手の話はまったく噛み合わないのであるよ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
153 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:00:41.68 ID:DxetKe+L0
素人のアドバイスと、プロの感想は無駄どころか害悪だからスルーしろ、とは言ったもんだな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
184 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:07:25.06 ID:DxetKe+L0
作家が自分で広告貼をってサイト運営すんの、大変やと思うけどねぇ。

サイト落ちた！見れない！糞！

からの個人攻撃が見える
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
194 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:09:19.48 ID:DxetKe+L0
違法って言われるのやだし、「合法でタダで見える方法を作れ！」って言うわな。
言うだけならタダだし、自分のハラは痛まないし。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
260 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:19:32.13 ID:DxetKe+L0
もー、漫画のネットインフラが出来たら出来たで、カスラックがみたいな叩き方するつもりのくせにー。

Steamの積みゲーみたいな感じに、ついつい買っちゃう、みたいな流れになるといいね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
279 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:22:18.30 ID:DxetKe+L0
出版社は、なんども電子書籍やウェブサイト販売システムで痛い目みてきたから、いい加減うんざいりして動けないのさ。
口先で良いことならべて契約して、適当にサイトやシステムつくって放置して逃走される、なんてのを前世紀から何度も経験してるからなｗ

そういう意味では、出版社には先がないし、そういう取引先と仕事する作家も先がない。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
303 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:25:50.06 ID:DxetKe+L0
出版社でデジタルが分かる人間は外に行った。
残ってるのはロートルか、紙でないとダメだって偏屈なヤツ、残りは不動産管理のオーナー一族だけだ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
344 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:32:04.83 ID:DxetKe+L0
>>330
がんばれよ！　入社してもどこに回されるかは知らんけど。
資産と、資本関係のある会社は調べとこうな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
403 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:39:33.72 ID:DxetKe+L0
昔も、若い作家が死んでたか、夢破れて普通に働いてた気はするけどね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
410 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:40:26.93 ID:DxetKe+L0
おまえら、もっと「タダで読みたい！」って連呼しとけ。
どれだけ安くても買わないだろ実際。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
426 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:43:08.00 ID:DxetKe+L0
アマゾンやhulu、Netflixも、アレがないコレがない、なんで使い分けなきゃならないだと文句が山積み。
でも、そういうの気にせずとりあえず契約する層は多い。

出版業界も、気にせず買ってた層がたくさんいた頃のビジネスモデルだから、状況が変わればあとは死ぬだけよ。
ここにすがりつかなきゃならない作家は一緒に逝っとけ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
436 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:44:38.79 ID:DxetKe+L0
赤松のは、売れなかった、もう売れなくなった漫画を集めたサイトだから、新規層の開拓は難しいやねぇ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
445 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:45:49.30 ID:DxetKe+L0
今の時代は配信インフラにコミュニティ付けとかないとダメだな。
１０年後はまた状況が変わってるだろうけど。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
453 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:46:57.19 ID:DxetKe+L0
>>447
音楽なんかも、自腹でやってるの多いよな…
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
480 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:50:11.03 ID:DxetKe+L0
商業作品と、芸術作品の違いだわな。＞小説や漫画と、絵画や音楽
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
507 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:54:25.01 ID:DxetKe+L0
昔はすぐ死んだような作家が、同人やスマホゲーなんかで生き延びてるのかしれない。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
516 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 14:56:38.20 ID:DxetKe+L0
こういう状況では、若い才能は周辺に広がり、逃げ出し、中央が疲弊して倒れたら、再び戻っていく者がなんとかするものさね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
535 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:00:41.81 ID:DxetKe+L0
合法的に無料で読みたいのであって、別に金を出す気があるわけじゃない、って人がほとんどだね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
542 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:01:46.30 ID:DxetKe+L0
やっぱ作家も自分で出版社つくって出版すべきだよ。
１０％なんて印税は低い。
全部自前でやれば全部ゲットだ。
【オランダ】18歳以上の全国民を臓器提供者として登録へ 画期的法案が議会通過　
300 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:03:41.07 ID:DxetKe+L0
オランダで、脳死になる謎の奇病が広がる…なんてことはないよね
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
580 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:08:10.27 ID:DxetKe+L0
Scribdは普通に、勝手にスキャンした版権モノ、書籍がアップされてるから、ちょっとねー…

「うちはインフラ提供してるだけなんで！　申請が来たら消します！」ぐらいの対応は、日本だと難しいね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
615 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:12:44.15 ID:DxetKe+L0
>>606
昔はMP3のエンコーダや再生プレイヤーも買ってた気がするｗ

iTunesは無料で高機能なものだったけど、アレはハードウェアメーカーのAppleだからやれたってのはあるな。
販促ツール扱い。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
625 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:14:40.12 ID:DxetKe+L0
漫画も同じく出版業界は点数出しすぎ。
そうしないとやってけない状況が、とうとう破綻したってだけさ。

違法を防ぐ配信インフラも、大手出版社と取次、印刷会社が音頭取って仕切ればよかったんだろうけど、そういうの国策企業つくんないと無理だよな実際。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
640 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:17:13.27 ID:DxetKe+L0
>>631
そろそろ落ち着いたほうが。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
660 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:20:53.45 ID:DxetKe+L0
HunbleBundleは乞食を生み出してるだけな気はするけどｗ

興味なかった人がなんとなく買う、を集めればそれなりの額になるのはたしかだな。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
677 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:23:49.24 ID:DxetKe+L0
・違法サイトは摘発する
・若い作家が云々は詭弁のポジショントーク
・漫画だけでなく、出版業界はビジネスモデルが破綻


単独の配信インフラは難しいから、アマゾンのように別のインフラに乗っからないとダメだろうね
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
692 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:25:55.94 ID:DxetKe+L0
>>674
俺？！
Steamは眺めるだけで最近見てないけど、メーカーはホントつらそうね。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
717 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:29:20.06 ID:DxetKe+L0
出版社はオーナー企業、同族企業が殆どの中小っすからねぇ。
各個撃破されるのは運命ですわ。
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
753 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/14(水) 15:34:50.82 ID:DxetKe+L0
もしかしたら、ここ数十年の出版業界の稼ぎは、本来なら入らない金だったのかもしれないね。
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