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名無しさん＠１周年
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
【カタルーニャ問題】激化のカギ握る州警察の「葛藤」
【カタルーニャ州 “独立宣言”】各国・ＥＵの反応は
【カタルーニャ独立宣言】スペイン首相、カタルーニャ州議会を解散　州議会選挙を12月21日に実施　プチデモン州首相を反乱罪で訴追へ
【国際】スペイン政府 カタルーニャ州の自治権停止を決定
【スペイン】カタルーニャ州自治権停止も独立派は従わぬ構え
【国連】「日本メディア、政府圧力に弱い」　国連報告者のデービッド・ケイ氏が会見
【髪の色】「普通は黒髪で生まれてくる」「高校進学も諦めろ」 黒染めを強要された女子高生の想い

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【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
123 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:06:27.07 ID:w4cDTmQ40
>>120
内部でさらにスペイン復帰運動が起きたりしてな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
127 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:07:30.37 ID:w4cDTmQ40
>>124
独立自体が無効扱いになるだろうね
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
11 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:08:30.12 ID:w4cDTmQ40
>>5
今BBCで独立宣言についてはやってるけど
いまんとこロシアのロの字も出てこないな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
172 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:15:27.97 ID:w4cDTmQ40
>>164
憲法裁判所にダメって言われたらどうしようもないじゃん
何十年もかけて再検討と再交渉を粘り強く繰り返すべきだったんじゃね
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
24 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:17:20.54 ID:w4cDTmQ40
>>19
ロシアが出ないままJFKに話題が移った
ガセじゃねえかな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
191 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:18:24.00 ID:w4cDTmQ40
>>183
独立を止めるのはスペインの警察や軍でEUが何かするわけでもなかろ
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
243 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:25:49.93 ID:w4cDTmQ40
>>216
普通に憲法法律違反だから警察が主要関係者逮捕するだけだよ
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
285 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:32:57.75 ID:w4cDTmQ40
>>277
恨み貯めても潰すだろうな
スペイン人だし
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
345 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:45:10.13 ID:w4cDTmQ40
>>324
カタルーニャはスペインからすれば普通にスペイン国内だよ
それを排除するには交渉か実力しかないね
宣言にそんな効果は無いから
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
374 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:50:57.17 ID:w4cDTmQ40
カタルーニャはどうするつもりなんだろうなぁ
中央政府が実力行使に出ることはわかってるだろうに
分かってて潰されるつもりなのかな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
402 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 00:57:26.65 ID:w4cDTmQ40
>>387
そういうのがいる気配は無いよ
片方が逆切れて喧嘩吹っかけてもう一方が喧嘩を買っただけな感じ
駆け引きも腹芸もない正面衝突でいかにもラテン民族っぽい
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
468 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:11:35.75 ID:w4cDTmQ40
>>457
投票時既に国家憲兵（準軍事組織）投入してるし
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
472 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:12:31.00 ID:w4cDTmQ40
>>459
警察も投票阻止で動いてたから
州側について動いたりしないんじゃね
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
501 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:17:54.13 ID:w4cDTmQ40
>>496
合衆国の州の場合は離脱だな
認められてはいなあいようだけど
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
515 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:20:05.14 ID:w4cDTmQ40
>>498
なるほど州警察がどっちにつくかはまだ不明か
今のところ中立宣言してるようだけど
https://jp.reuters.com/article/spain-politics-catalonia-mossos-idJPKBN1CV18K
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
552 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:27:27.50 ID:w4cDTmQ40
>>537
そうなるにはカタルーニャの武力が弱すぎる
州警がついたとしても国家憲兵や軍にはかなわないだろうし
最悪でも軍事占領の上で戒厳令だろうね
その後テロの頻発に行くかどうか
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
590 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:34:40.76 ID:w4cDTmQ40
>>583
多重投票蟻の防止もできてないような投票は
投票じゃないだろ
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
624 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:40:42.00 ID:w4cDTmQ40
>>607
テロリストに武器流すのと同じなわけだが
領域内への大量流入を許すほどEUもスペインも無能じゃないだろう
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
644 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:44:41.12 ID:w4cDTmQ40
>>628
https://jp.reuters.com/article/spain-politics-catalonia-mossos-idJPKBN1CV18K
スペイン上院がラホイ首相の計画を承認するまでは、
引き続きカタルーニャ政府が自治権を握っており、
挑戦的な態度を崩さないカタルーニャ政府は今週、
州警察を含む州の公務員は、
引き続き州政府及び州議会の指示に従うだろうと述べた。

自治権が停止されることで州警察をふくも州の公務員を
中央が掌握することに法的な正当性が生まれました
州警察がどっちにつくかはまだわからんけどね
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
60 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:54:19.75 ID:w4cDTmQ40
664 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/28(土) 01:50:21.78 ID:uTyLBeoC0 [16/17] (PC)
イギリス、独立を認めず

"The UK does not and will not recognise the unilateral declaration of independence made by the Catalan regional parliament,"
the spokesman said in a statement.
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
682 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 01:55:25.84 ID:w4cDTmQ40
>>679
武器持ってないデモの鎮圧なら
けが人程度で済むんじゃね
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
703 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:00:00.56 ID:w4cDTmQ40
>>692
ソ連解体時の各共和国とかは結構あったんじゃね
ソ連解体自体はモスクワクーデターとかであれだけど
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
707 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:01:10.20 ID:w4cDTmQ40
>>693
成り立ちは結婚の連鎖だから別に無いんじゃね
色んな問題は結婚後に起きてる感じで
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
718 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:04:20.39 ID:w4cDTmQ40
>>712
誰も支援してないし黒幕もいない
まさに独りで立ったのだ
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
727 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:05:33.74 ID:w4cDTmQ40
>>719
ＥＵ内だから死刑は無いね
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
777 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:16:40.96 ID:w4cDTmQ40
>>757
独立派が軒並み逮捕されれば
選挙で反独立派が勝つでしょうし
独立派カタルーニャ人は反独立派カタルーニャ人にハブられて
居場所がなくなり転向していく

というのが中央政府にとっての理想的展開だろうな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
808 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:20:19.82 ID:w4cDTmQ40
>>786
反独立派も同数かあるいはもっといるわけだよ
独立派が騒げば騒ぐほどカタルーニャは中央に〆られるわけで
それは独立派のせいだと反独立派は責めるわけだよ
独立派で力のある奴はどんどん逮捕されるしね
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
823 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:23:17.10 ID:w4cDTmQ40
>>802
組織を作れそうな力や行動力のある奴は
真っ先に逮捕されるだろうけどね
ローンウルフが出るのはどうしようもないけど
それこそ反独立派のカタルーニャ人が迷惑だと感じて
監視密告も増えてやりにくくなるんじゃね
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
71 ：名無しさん＠１周年[]：2017/10/28(土) 02:27:42.71 ID:w4cDTmQ40
何かを考えてるようには見えない
プッチダモンはジャーナリスト出身で
経済や行政実務の専門家じゃないからな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
863 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:32:48.04 ID:w4cDTmQ40
>>836
独立を宣言したこと自体に効果が無いから
自治権停止は州の公務員に中央が支持を出す法的正当性になり
州の警察や公務員は自治権を盾に抗弁することができなくなる
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
888 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:38:14.35 ID:w4cDTmQ40
>>876
マドリードは独立派の根絶しか考えてないと思うな
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
895 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:40:13.47 ID:w4cDTmQ40
>>891
何百年もぶっ潰して大人しくさせてきたんだから
今回も同じ結末じゃね
また何十年か後に同じことやんだろうけど
【速報】スペイン議会上院 カタルーニャ州の自治権停止を承認
919 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:46:13.96 ID:w4cDTmQ40
>>902
銃を持ってって簡単に言うけどさ
市街戦するほどの武器を用意するのは簡単じゃないぞ
軍が寝返えるか他国から密輸で支援があるかぐらいの事がないと
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
83 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 02:49:20.35 ID:w4cDTmQ40
条約がないなら河川も紛争地帯だな
軍事力で取り合いになるだろう
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
101 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 03:03:27.33 ID:w4cDTmQ40
カタルーニャスレで日本の話はかたるーにゃ
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
104 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 03:04:49.25 ID:w4cDTmQ40
>>100
まあ独立宣言だしても拘束はされるんですけどね
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
148 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 04:07:01.28 ID:w4cDTmQ40
警官隊の突入はまだか
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
160 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 04:53:38.95 ID:w4cDTmQ40
>>159
独立派の州議会議員は犯罪者として拘束されるんだろうし
他の有力者も同様だろうから
独立派の候補はいなくなんじゃね
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
5 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 04:54:24.55 ID:w4cDTmQ40
中央政府による制圧作戦はいつかなー
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
9 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 04:56:25.49 ID:w4cDTmQ40
>>6
それスペインに対する戦争行為だから
第三次世界大戦だよ
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
25 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:02:34.62 ID:w4cDTmQ40
>>12
スペイン政府にとっては独立派は犯罪者でしかなく
それへの軍事援助は犯罪者援助だよ
カタルーニャを独立国として認めること自体が
スペインへ政府の決定を否定する敵対行為だし
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
35 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:06:11.72 ID:w4cDTmQ40
プーチンはざまあとニヤニヤ見てるだけだろうな
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
44 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:10:00.51 ID:w4cDTmQ40
>>38
西側だってセルビアの立場に立てばセルビアと同じ事をするわけだよ
誰もがダブルスタンダードさ
【カタルーニャ独立宣言】プチデモン州首相「国家建設の大きな挑戦が始まる」
66 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:27:33.13 ID:w4cDTmQ40
三日持つかな
今日明日には潰されるとみるけど
【カタルーニャ問題】激化のカギ握る州警察の「葛藤」
10 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:41:02.10 ID:w4cDTmQ40
＞「しかし、命令には従わなければならないだろう。
＞家族を養っていかなければならないから」

結局これでみんな中央の命令に服するんだろうな
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
186 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:46:33.42 ID:w4cDTmQ40
>>184
中央がより金を吸い上げやすくなるよ
やったねマドリード
【カタルーニャ州 “独立宣言”】各国・ＥＵの反応は
25 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:54:32.69 ID:w4cDTmQ40
>>23
だってたまたま首相の座が転がり込んできた田舎町の市長
なんて言われてる人だし
【スペイン】カタルーニャ州議会「独立宣言」　上院は自治権制限を承認
194 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 05:57:42.99 ID:w4cDTmQ40
>>193
多重投票を防ぐ仕組みがなくて
一人で何票も入れてたなんて話もあるよ
そんな投票の数字を語ること自体無意味だと思うね
【カタルーニャ独立宣言】スペイン首相、カタルーニャ州議会を解散　州議会選挙を12月21日に実施　プチデモン州首相を反乱罪で訴追へ
9 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 06:01:22.58 ID:w4cDTmQ40
>>7
反乱者は逮捕だろうし
公民権も停止されるだろう
犯罪者の候補が立たないからといって
選挙の公正性には問題ないかと
【国際】スペイン政府 カタルーニャ州の自治権停止を決定
8 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/10/28(土) 06:02:48.11 ID:w4cDTmQ40
>>6
投票率4割の選挙の9割な
36％だ
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