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名無しさん＠１周年

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【富山】総菜Ｏ１５７と同型遺伝子　富山県内の感染者三人からも検出　関東方面へは行かず、系列総菜店の商品も食べず [無断転載禁止]©2ch.net
387 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 00:06:06.90 ID:DRizYEEB0: >>380
それはない

【富山】総菜Ｏ１５７と同型遺伝子　富山県内の感染者三人からも検出　関東方面へは行かず、系列総菜店の商品も食べず [無断転載禁止]©2ch.net
413 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 00:32:04.81 ID:DRizYEEB0: >>386
誤解したかな？
ウイルスのようなものと書いたんだけど
o157は外来性DNAを取得した大腸菌なわけで
宿主という表現も宿主のようなもの

牛の体内のo157は餌が原因と言われてる
酵素等の影響により体内で生成
もちろん牛はo157で症状は出ない

o157生成をさせないワクチンであってo157を殺すワクチンではなわけで人の体内ではo157が増殖する事はあっても食物からo157を生成しないからそのワクチン必要の理屈がない

人が食物の影響でo157を生成するのであれば症状は出ないわけで、o157が牛にしてみれば無害であるように人に無害となる

【富山】総菜Ｏ１５７と同型遺伝子　富山県内の感染者三人からも検出　関東方面へは行かず、系列総菜店の商品も食べず [無断転載禁止]©2ch.net
431 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 00:44:41.62 ID:DRizYEEB0: >>410
いや昔からあったというのはデマかと
牛に起因するo157は餌が牧草から飼料に替わってからと言われてる
餌が草の牛からはo157は出ない

畜産での餌が原因っていっぱいあるからな
インフルエンザにも影響するし

【富山】総菜Ｏ１５７と同型遺伝子　富山県内の感染者三人からも検出　関東方面へは行かず、系列総菜店の商品も食べず [無断転載禁止]©2ch.net
475 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 01:07:50.94 ID:DRizYEEB0: >>414
発症率7パーセントだっけかな
発症率は低い方

数個でも増殖する感染力はあるものの口に入れて感染する以外感染はないとされており、口から入るリスクが高くなる飲食店でまとまった数が出やすいだけで後はパラパラと発症者が出たって感じかなと

店員、従業員から検出されたのはごく一部で、しかも検出された従業員は客と全く同時期に発症
どこからもo157は発見されてない
そして12都県に広がってる

この状況からして食べ物が原因ではなく単なる流行じゃないかと思うけどな

【富山】総菜Ｏ１５７と同型遺伝子　富山県内の感染者三人からも検出　関東方面へは行かず、系列総菜店の商品も食べず [無断転載禁止]©2ch.net
499 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 01:19:34.91 ID:DRizYEEB0: >>480
衛生管理が原因という先入観から調査するやり方だからわかるわけがない

そもそも毒うんこ、汚染肉ほったらかして衛生管理に無理に責任転嫁するのが間違ってるわけで

o157撲滅しろ！だろうと

昔は牛肉当たり前に生で食えたわけで
今はミディアム、レアのステーキなんか怖くて食えない
アメリカ輸入肉、餌の飼料化によりo157、BSE、狂牛病とか問題増やしやがってだしな

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
115 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 06:53:37.16 ID:DRizYEEB0: >>1
対話でなく行動ねえ
結局、戦争したいんじゃん
トランプと同じ
北朝鮮の全否定を語り落としどころが見えなくなった
現実的な解決の落としどころとなる要求内容が全くない

不安定な政権状態にならない様に政権側への投票をする心理をもたらす為に、戦争への危機感を煽り解散
この選挙に国民の政策判断はない

戦争に突入した時の日本と同じ
ヒトラーと同じ

拉致被害者？
もう解決するわけないじゃん

ただの戦争したいだけのキチガイ詐欺師！

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
127 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 06:56:22.32 ID:DRizYEEB0: >>121
あべに決まってんだろ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
185 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:05:17.03 ID:DRizYEEB0: >>130
何を言うんだよ？
矛盾を利用されてるのが最大の原因だろ
自分は核を持ちながら相手に持つなの屁理屈
この矛盾を抱えてる限り解決しない
あべは核拡散防止活動を後退させたしな

国民同士は銃を向けたりして争いをしてない
争いを作ってるのはトップ
ケンカしか出来ないなら要らねえんだよ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
287 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:18:56.58 ID:DRizYEEB0: >>204
言うこと聞くわけねえだろ
自分が持って相手に持つな！の屁理屈だからな
対話しようという姿勢が全然ねえだろ
刈り上げデブを国連に何故呼ばない？
まずは国連会議に刈り上げデブを引きずり出す事から始めるべきだろ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
322 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:22:51.43 ID:DRizYEEB0: >>206
意味わかんね
自分で核持ちながら核持つなという屁理屈状態解消しない限り話にならねえと言ってんだよ

何より刈り上げデブを国連会議に出席させろ
それが現段階で一番大事だ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
356 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:28:44.41 ID:DRizYEEB0: >>304
刈り上げデブでねえんだろ
下っ端に話させるなアホ！だろ
今もっとも大事なのは刈り上げデブを話し合いの場に引きずり出す事だ
対話の努力をしてない
特に日本とアメリカ

国民は銃を向けたりして対立してない
ケンカしてるのはトップ
ケンカするだけのトップは要らない！

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
393 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:34:12.22 ID:DRizYEEB0: >>337
ロシアと中国が納得するわけねえだろ

今一致しそうなのは刈り上げデブを会議のテーブルに呼ぶ事だろ
公開された公式の場で面と向かって話せばうかつな事は言えない筈だ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
420 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:38:01.40 ID:DRizYEEB0: >>372
それがアホ
対話ではない
面と向かって会議する事に条件つけるな！アホ！って事だ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
441 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:40:15.93 ID:DRizYEEB0: >>378
対話にならない事を共有するには
会議に出たがらない相手に話し合いの手段がないと共有する事が大事だって事だ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
478 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:46:09.04 ID:DRizYEEB0: >>389
過去の対話？
一度もしてねえだろ

対話が成り立たないという共有は、会議に出てこないから対話にならないという状況によって共有出来るって事だ

対話する事に条件つけて出来てないなら対話の努力になってない

だから相変わらずロシアや中国から対話の努力が必要と言われ、共有も出来ずに行き詰まる

対話の努力してねえから言われるだけだ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
487 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:47:33.74 ID:DRizYEEB0: >>462
持ってねえだろ
対話に条件つけて対話してねえし

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
492 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 07:48:22.21 ID:DRizYEEB0: >>486
トップ会談の事だ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
773 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 08:43:44.09 ID:DRizYEEB0: >>512、>>513
わかってないな
対話に条件をつけず中国、ロシア、アメリカ、中国、北朝鮮、韓国のトップが公式に公開の場で話し合えという事

オレが指摘してるのは、対話が掴みどころがない状態
ロシアと中国が対話が必要
日本とアメリカが対話の余地がない
韓国は南北統一に向けてどうしたらいいかも含めてよくわからない自己矛盾状態
と北朝鮮への対応について足並みが揃わない
他国は評論家状態

最低でもロシアと中国に対話する余地がないと認めさせるか、日本とアメリカに対話の余地があると認めさせるかぐらいの判断の共有の成果を出す為のトップ会談をしろという事

ぶっちゃけ
下っ端じゃ話にならん
上の者を出せ！をやってねえだろって事だ

このままだと武力行使になったら中国ロシアと日本アメリカの対立もあり得るだろ
韓国は板挾みになるだろうしな

それに抑えるべきは、ただのトップのケンカ
くだらないプライドによるケンカ
国民同士が銃を向けたりしてる状況じゃない
戦争に走るのはトップが無能って事だ
関係国トップがいなくなれば状況が変わる理屈さえあり得る

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
784 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 08:47:20.07 ID:DRizYEEB0: >>504
いや面と向かって喋らない状況が勝手な振る舞いを可能にし、それが心地イイだけ

下っ端じゃ話にならん！
刈り上げ出て来い！
とみんなで叩くのが足並み揃える第一歩だろ

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
827 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 08:58:55.36 ID:DRizYEEB0: >>500
下っ端じゃ話にならねえ！
上の者出せ！
をやってないだろって事だ

無関心でいたいならほっとけ！

対話に条件つけるのは対話の努力にはならん
単に自己主張を押し通したいだけだ
しかも自分は核を持ちながら相手に持つなの屁理屈だしな

対話が足りない、対話は成り立たないの温度差解消しないと北朝鮮のみならず中国やロシアの対立も深まる

ただ争いという結果しか生まないやり方だ
戦争は最悪の結果という認識がない

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
837 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/21(木) 09:03:59.90 ID:DRizYEEB0: >>803
だな
叩くでなく煽るが適切だな

【国連】安倍首相国連総会で演説安保理決議厳格な履行を©2ch.net
865 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:20:16.04 ID:DRizYEEB0: >>843
下っ端じゃ話にならん
上の者出せ！
をやるべき

表に出ない状態が居心地がよく勝手な振る舞いを可能にしてるだけかと

北朝鮮国民も視聴する状況で公開トップ会談やりゃあイイんだよ
北朝鮮国民に反体制感情芽生えるだろうし、中国ロシアとアメリカ日本の間での対話の余地があると対話にならないの温度差も解消するだろうと

対話に条件をつけて対話にならないのは対話の努力をしてるとは言えない
ただ自分の主張を貫きだいだけ

抑えるべきはトップだけがケンカしてるだけの状況
国民同士は銃を向けあったりしてない
戦争は最悪の結果という認識があべとトランプにはひとかけらも感じない
関係国トップが一斉に代わるかいなくなれば状況が変わる理屈さえあり得る

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
320 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:33:18.06 ID:DRizYEEB0: >>11
ないない
延々と続く
刈り上げデブ死んでもな

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
324 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:34:52.66 ID:DRizYEEB0: >>319
認められんだろ
侵略と批判される

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
329 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:36:22.72 ID:DRizYEEB0: >>317
ミサイル乱れ撃ちで日本終了

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
366 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:44:25.24 ID:DRizYEEB0: >>338
ロシア、中国が北朝鮮側につくに決まってるだろ
その考え方が抜けてる

朝鮮戦争再開になるだけ
違うのは日本が加わる事だけ

アメリカ、連合軍、韓国
vs
ロシア(旧ソ連)、中国、北朝鮮

の朝鮮戦争の休戦状態なわけで

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
397 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:50:37.50 ID:DRizYEEB0: >>368
てゆーかさあ
なんで朝鮮戦争再開になる理屈で考えないわけ？
朝鮮戦争は終わってはいなくて休戦状態なだけ
アメリカが攻撃仕掛けたら休戦協定決裂なわけで
北朝鮮側にロシアと中国がつくのは確実

ロシア、中国、北朝鮮
vs
アメリカ、日本、韓国、連合軍

になる
日本が新たに加わるアホ状態

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
411 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:53:14.80 ID:DRizYEEB0: >>398
ロシア、中国も日本を攻撃する事をお忘れなく
朝鮮戦争再開の理屈になるだけ

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
443 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 09:58:57.80 ID:DRizYEEB0: >>415
いや
休戦協定決裂になり朝鮮戦争再開の理屈だから
中国、ロシアも反撃に加わる

朝鮮戦争は終わってはいない
休戦状態なだけ

だからロシアと中国は北朝鮮に武力行使をする理屈がないし、アメリカが武力行使したら反撃に加わる

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
452 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 10:00:57.12 ID:DRizYEEB0: >>437
ロシアが持ってるから問題ない

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
482 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 10:07:50.95 ID:DRizYEEB0: >>458
？
普通に休戦協定決裂の朝鮮戦争再開の理屈になるだけ

ロシア(旧ソ連)、中国、北朝鮮
vs
アメリカ、韓国、連合軍
日本←new

北朝鮮の主張は遡ること朝鮮戦争の休戦協定の条件に対する不満なわけで

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
552 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 10:22:24.02 ID:DRizYEEB0: わかってない人だらけだな
北朝鮮に対し武力行使したら朝鮮戦争の休戦協定の決裂なわけで朝鮮戦争再開になる

ロシア(旧ソ連)、中国、北朝鮮
vs
アメリカ、韓国、連合軍
日本←new

北朝鮮の主張は遡ること朝鮮戦争の休戦協定におけるアメリカの対応への不満
話聞かないなら休戦協定破棄！
しかし軍事力が乏しい
だから核に走った
その理屈は中国とロシアは理解してる
ただ挑発激しくねえ？となだめてるだけ
北朝鮮を武力行使なんて断固反体なわけで
北朝鮮について反撃参加してでも貫く

再開によりまた連合軍が参加するか？については国連で納得得られるか？にかかる
休戦協定決裂の理屈だけなら連合軍はアメリカにつくしかない

一気に第三次世界大戦に発展する

一気に北朝鮮撲滅出来るとか勘違い甚だしい

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
666 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 10:40:08.63 ID:DRizYEEB0: >>586
いや中国とロシアはアメリカ、韓国、連合軍に負けるとは思ってないし、むしろ勝つと思ってる
ロシアはアメリカの軍事力を上回ってると思ってるし
なんせアメリカを壊滅出来る世界最強のメガトンクラスの核爆弾を持ってる

不毛な争いが延々と続くから休戦したわけで

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
787 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 10:57:24.03 ID:DRizYEEB0: >>678
普通に休戦協定破棄で朝鮮戦争再開になるだけ
朝鮮戦争は連合軍はアメリカ側
日本も加わり
まさしく第三次世界大戦

ロシア、中国、北朝鮮
vs
アメリカ、韓国、連合軍
日本←new

北朝鮮の核爆弾、ミサイルへの暴走は遡ること朝鮮戦争の休戦協定でアメリカへの不満から始まったわけで
ロシアと中国は理屈してる
挑発激しくねえ？となだめてるだけ
武力行使となったら中国ロシアは確実に北朝鮮につく
北朝鮮の対応について朝鮮戦争の対立構造で意見がわかれるのは、それが理由

因みに連合軍は休戦協定破棄による軍事衝突だから自動的にアメリカ側につく
日本も新たに加わる

ただ、メルケルは自動的につく事はないと発言してる

アホなのは日本とアメリカ
対話の努力をしない
条件付き対話は対話の努力の理屈はない
単なる自己主張を貫く理屈なだけ

日本は北朝鮮が核に走った背景を理解してない
原因は休戦協定でのアメリカの対応にある

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
829 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 11:02:34.76 ID:DRizYEEB0: >>790
ないない
ロシアと中国はアメリカの動きを監視してる
下手すると10月に朝鮮戦争に空母集結した時に何らかのアクションはあるだろ
そうなると対立構造は朝鮮戦争再開の対立構造になる

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
916 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 11:13:50.66 ID:DRizYEEB0: >>823
休戦協定破棄になれば連合軍自動的に参加するんだぜ
メルケルは自動的に参加する事はないとは言ってるけどな

アメリカ、中国、ロシア、連合軍が戦争参加すれば世界大戦だろ
あとは雑魚だし

【北朝鮮情勢】米国が北朝鮮と戦争したら…専門家2人が展開を予測 BBC [無断転載禁止]©2ch.net
983 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/21(木) 11:27:31.35 ID:DRizYEEB0: >>939
単に朝鮮戦争再開の理屈しかないだけ

北朝鮮が核に走ったのは休戦協定でアメリカの対応の不満からだから
北朝鮮の理屈を中国、ロシアは理解してる
ただ挑発やり過ぎは困るからなだめてるだけ

朝鮮戦争の対立構造で意見が分かれるのは、それが理由

ロシア、中国、北朝鮮
vs
アメリカ、韓国、連合軍
日本←new

で自動的に再開

但しドイツのメルケルだけが自動的に参加する事はないと明言してる

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