必死チェッカーもどきニュース速報+ > 2017年09月07日

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名無しさん＠１周年

【話題】「独身でいたい」が理解されない４０男の苦悩…東京から地元に戻って感じた「家族の重さ」★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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【話題】「独身でいたい」が理解されない４０男の苦悩…東京から地元に戻って感じた「家族の重さ」★７ [無断転載禁止]©2ch.net

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【話題】「独身でいたい」が理解されない４０男の苦悩…東京から地元に戻って感じた「家族の重さ」★６ [無断転載禁止]©2ch.net
44 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:38:17.31 ID:1gmoAl4N0: >>38
現実は、正社員・高所得・高学歴ほど独身率が低いんだよなあ

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58 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:43:15.85 ID:1gmoAl4N0: >>46
案外そうでもない
DQNは早婚傾向があるから結婚しているイメージで
高学歴ほど晩婚傾向があるからそう感じるだけで
最終的な結婚率は高学歴の方が高くなる

＜参考＞
結婚適齢期の男性の学歴別未婚率
中卒以下・・・・・・43.2％
高卒・・・・・・・・・・36.9％
短大・高専卒・・・32.8％
大学・大学院卒・28.4％

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70 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:45:56.97 ID:1gmoAl4N0: >>60
そろそろ、「幸せな結婚生活を送っていた既婚者」が書いた戯曲の中の台詞は
抜いたほうがええんちゃう？
ちな、バーナードの奴は、女嫌いの弁護士の冒頭の台詞だけど
最終的にそいつ、女に骨抜きになって「結婚とは人生最高の幸福だ！」とか歌いだすんやで。

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74 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:46:49.28 ID:1gmoAl4N0: >>66
それを「結婚できない」と言うんやで……（哀

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93 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:50:01.91 ID:1gmoAl4N0: >>83
結婚にはメリットもデメリットも無いけど
お前さんの付き合ってる相手（＝結婚相手）次第でメリットもデメリットも無限大

デメリットしか見えてこないってことは
お前がそういう女としか付き合えてないってこと
もしくは、特定の恋人もいないのにネットの情報だのテレビの情報だので
勝手に結婚生活を想定して不幸になる自分を妄想しているかのどっちか
そういう場合は、とりあえず結婚の前にある「恋愛」をしてみ
見る景色は変わるはずやで

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110 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:53:25.49 ID:1gmoAl4N0: >>99
だから、結婚のメリットは結婚相手次第やん？

判りやすい例で言うなら自
自分より稼ぎが多い上級公務員の女と結婚した場合と
借金もち病気もちで働けない女と結婚した場合では
「経済的な面」でのメリット・デメリットが異なるのはわかるやろ？

結婚生活というのは、すべてにおいて自分と相手によってメリットもデメリットも違うんやで

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117 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:54:38.04 ID:1gmoAl4N0: >>101
結婚の前の恋愛すらできてないのも多いからな
30代独身者の4割は年齢＝彼女いない歴やとさ

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125 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:55:55.81 ID:1gmoAl4N0: >>114
別にアピールしなくても、普通に彼女がいたら
その彼女との結婚生活を思い描くだろ
それができないってことは、彼女そのものがいないか
いてもロクな女と付き合えない奴かのどっちかじゃん

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139 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 07:59:40.00 ID:1gmoAl4N0: >>122
主観と客観の話だからな

イケメン「俺、結婚したくないんだ」
一般人「なるほど」
ブサメン「俺、結婚したくないんだ」
一般人「いや、お前結婚できねーから」

例えばさ、お前の職場に性格キツくていつもヒス興してる40過ぎたブサイクお局がいて
そいつが「私は結婚できないんじゃなくてしないだけですからっ！」って青筋立てながら喚いても
誰も信用しないだろ？
飲み会の席で「あいつあんなこと言ってるけど、ただの売残りだよなｗｗ」って酒の肴にするだろ？
そういう感じ。

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142 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:00:48.06 ID:1gmoAl4N0: >>131
他人との生活ができない奴って一定数いるからしゃーないとは思うわ
でも、そういう奴が何故か「結婚したくなるような女がいないから非婚化してるんだ」とかいい訳するのは
ブッサイクやと思うで。

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150 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:03:03.91 ID:1gmoAl4N0: >>144
東大に入れるだけの知能の無い奴が
「俺は東大に入らないんだよ」って言ってたらおかしいと思わん？

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159 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:04:30.43 ID:1gmoAl4N0: >>145
「財産とられるだけ」か「相手の財産をとる」かの二択で結婚のメリットデメリットを考えるのは
アスペ傾向が強すぎて笑うしかないｗ
マジモンか？ｗ

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165 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:05:33.82 ID:1gmoAl4N0: >>149
お前に「その価値」があれば美人で金持ちで性格も良い女が列をつくるだろうな。

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171 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:06:08.01 ID:1gmoAl4N0: >>158
既婚者否定してる奴にも同じことが言えるよういになれば、ええな。

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173 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:07:25.43 ID:1gmoAl4N0: >>166
同じだろう。
「できるできない」があって「できない」に該当してるのに
「おれはやらないんだ」っておかしいやろ、って話なんだから。

東大が気に入らんのなら、逆上がりでも、掛け算でも、車の運転でもええんやで。
できるかできないか、で「できない」人間が「おれはやらない」って言うのはおかしい、と思わんか？

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181 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:09:30.34 ID:1gmoAl4N0: >>174
お前の言う「周囲」というのはリアル限定でネットでは別なの？
ネットでプギャーしてても、それはリアルじゃないからカウントしないってこと？

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188 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:10:40.72 ID:1gmoAl4N0: >>178
別にそれでええんちゃう？
「できない奴」がいくら俺はやらないだけ、と言張っても
「客観的には」できない奴認定されて終了やん、という話なんだから。

最初に書いたけど、主観と客観でズレてるから話がズレるんやで、って話だからな。

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202 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:12:36.37 ID:1gmoAl4N0: >>187
お前に「その価値」があるなら女はその条件を呑むやろうな
女がそれを認めないってことは、お前のそのだしてる条件がお前の価値と釣り合ってないということ。

でもまあ、それでえええんちゃう？
真面目な話、以前いた職場にも、37才（当時）で
「細マッチョで亀梨似の男とだったら結婚してあげるわ！」とか喚いてる
出っ歯で性格きついお局サマがおったけど、みんなに嘲笑されてたわ。

そういや、少し前に頭の悪い奴ほど客観性を持たないので自分の価値を高く見積もる、という記事があったけど
今ふと、それを思い出したわ。

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216 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:14:25.19 ID:1gmoAl4N0: >>196
リアルでどういう話をしてるかわからないのに、リアルの話を追求するとか、意味不明すぎるｗ

>>197
「本人にとっては」重要なのは主観だろうが
「周囲にとっては」結局、客観でしか結論が出せない

つーか、自分が周囲からどう思われているのか、どう見られているのかなんて
本当は自分自身でわかってるんでないの？
それを重要視するかどうかは別だけど、そういう「現実」の話に必死で噛み付く理由もわからん。

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244 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:19:34.40 ID:1gmoAl4N0: >>220
いや、気楽は気楽だろう
本気で結婚したくない奴にとっては、そういう人生が楽だろうし

ただ、うちの叔父がやってる相談所では40過ぎての駆け込みが多いし
そういう奴はほぼ100％成婚せずにトボトボ退会していくから
30代で「どうせこのまま人生何もかわらずにうまくいく」と思い込んで先の事を考えない奴とか
「俺は本当は結婚したくないんだ」と言い聞かせてる奴は
1歳でも早いうちに自分の気持ちに正直になって婚活しとけ、とだけは言っとくわ。

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256 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:21:13.93 ID:1gmoAl4N0: >>229
俺が「本人」じゃない以上、その本心を知ることはないし
じゃあ、客観的に判断するしかないじゃん？
で、それは俺以外の人間も同じ。

んで、話が最初に戻るけど、結局そういうことだよね、ってこと。

主観と客観でズレが生じるから、話にズレが生じる、と。
それに対してプライド高い奴が「いや、俺は結婚できないんじゃないから！結婚しないんだから！」と言張ってるっつーだけやん？

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280 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:24:56.87 ID:1gmoAl4N0: >>252
先のこと考えて動きや

40才くらいで相談所に駆け込んでくる奴は
大抵、親が病気になった、自分が検診で引っかかった
定年後の人生を見据えた時にやっぱり伴侶が欲しくなった
仲の良いみんなが結婚して疎外感を覚えた、とかで
大抵が「いや、そんなんわかってただろｗ」って状況になって初めて駆け込んでくる

結婚しないってことは、一生独身でいるってことだから
それ相応の決断と覚悟があるはずなのに
ダラダラ何となく独身でいる奴とかも後悔してる

自分の人生なんやから、一生懸命必死で考えて結論ださなアカンで
その上で独身を選ぶんなら、それはそれでええんちゃう

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294 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:26:27.87 ID:1gmoAl4N0: >>258
鬱で生活保護受給してる体重0.1ﾄﾝのアラフォー友人はこの前結婚してたけど
お前さんのキモメン度合いがわからんな
メンヘラ系のサークルとか治療会的な奴にでも参加してみたら？

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312 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:28:20.48 ID:1gmoAl4N0: >>295
お袋さんの介護はお前がやるってこと？

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332 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:30:08.91 ID:1gmoAl4N0: >>304
むしろ独身の方が墓場やで

既婚・未婚　男性・女性の幸福度
https://pbs.twimg.com/media/CGeRigcUcAAolpN.jpg
男性の自殺率　既婚・未婚
https://pbs.twimg.com/media/CG81019UIAAfQpN.jpg
30～50代男性の不幸感　既婚・未婚
https://pbs.twimg.com/media/CG3KBSeUYAENxXa.jpg

独身男性は幸福度が低い
独身男性は自殺率が高い
独身男性は不幸である確率が高い

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345 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:31:06.71 ID:1gmoAl4N0: >>320
介護施設がタイミングよく空いてたら、ええな
兆候がみえだしたら、早めに役所に相談しいや

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359 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:32:16.69 ID:1gmoAl4N0: >>327
そうやって妄想で決め付けるからアカンのちゃう？
アレはダメ、コレもダメって否定しまくる人間ほど、メンヘラ率が高いんやとさ

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382 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:34:29.94 ID:1gmoAl4N0: >>370
そうだよな。「俺の周りの人間」の話なんて意味が無い。
だから、統計がある。

既婚・未婚　男性・女性の幸福度
https://pbs.twimg.com/media/CGeRigcUcAAolpN.jpg
男性の自殺率　既婚・未婚
https://pbs.twimg.com/media/CG81019UIAAfQpN.jpg
30～50代男性の不幸感　既婚・未婚
https://pbs.twimg.com/media/CG3KBSeUYAENxXa.jpg

独身男性は幸福度が低い
独身男性は自殺率が高い
独身男性は不幸である確率が高い

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403 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:36:45.46 ID:1gmoAl4N0: >>384
そうやって最悪なパターンを想定するのがメンヘラ化の第一歩やで
暇なんやろ？
暇すぎて色々考えすぎて身動き取れなくなるんやろ？
何でもええから用事ぶちこんで体も頭の中も忙しくしたほうがええで

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423 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:39:49.88 ID:1gmoAl4N0: >>413
お前が払ってる年金は「今の老人」のために使われているもので、
お前が払ったものがプールされて将来お前に還元されるわけやないんやで
だから、お前が貰う年金は、今の子供たちが将来大人になったときに払い込む年金なんやで

そんなこともしらん奴がおるのは驚きだわ
普通に誰でも知ってるやろ？

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447 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:42:50.09 ID:1gmoAl4N0: >>431
独身の方が貯蓄額・貯蓄率も低いんやで
そもそも、入院一つとっても保証人がいるこのご時勢、どうやって安定させるんや？

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460 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:43:59.80 ID:1gmoAl4N0: >>441
「将来、俺の子供の金で俺とお前の生活の面倒を見るのはおかしいだろ？
そんな事すら理解出来ないのか？」
「なんでオレが生活見てもらわなきゃいけねぇんだよｗｗｗｗ
イミフ」

こんな会話しておいて、「知ってたもん！」ってアホかｗｗｗ

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476 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:46:25.18 ID:1gmoAl4N0: >>443
その思考改善というのは「常に最悪の状態を想定する」もんじゃないやろ？
むしろ、そういうことを考えないようにするのが思考改善やで。

不安障害なんかも結局そうやって悪い状態を想像して自分を追い詰めたりする
脳に余計な負担を掛けることで、思考が狭まっていく。
それをお前は今「自主的に」やってるから、それをやらんほうがええで、って言ってるんやけど
しらんというのなら、好きにしたらええわ。
他人のアドバイスに耳を傾ける余裕ができたら、レスしてくれ。じゃあな。

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487 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:48:12.14 ID:1gmoAl4N0: >>470
お前の自覚があろうがなかろうが、結局お前は
「現在子供たちが大人になった時に支払った年金」で面倒みてもらうことになるんやで～

だから「年金辞退しろ」って言われてるんやけど、未だに理解できんのか
理解できないアホなふりして草生やして逃げるのかってとこやなｗ

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514 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:52:46.06 ID:1gmoAl4N0: >>500
いい加減論点を理解しろ

お前が年金をアテにしてるかどうかなんて関係ない
お前が年金を辞退しない限り、お前は今の子供たちが将来支払う年金のお世話になるという簡単な話

俺は客観的な事実を言っているだけ
それに対して感情論で意味不明なことを喚くのはいい加減やめたら？
その空間とか草とか涙目で書いてそうで見苦しいでｗ

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545 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:57:12.92 ID:1gmoAl4N0: >>530

>>514に書いてないレス持ち出してまた反論してるけど
何かの病気なん？
まあ、病気なのは一目瞭然やけどねｗ

まともな反論も何も、じゃあ、お前こそまともな反論してみ？
＞「なんでオレが生活見てもらわなきゃいけねぇんだよｗｗｗｗ
＞イミフ」
これが発端なんだから、「まともな反論」とやら、期待してます＾＾

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552 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 08:58:04.20 ID:1gmoAl4N0: >>535
男の方が結婚できないんやで……（哀

5年間に結婚できる確立
35～39才男性　9.7％
35～39才女性　10.8％

40～44才男性　1.8％
40～44才女性　4.1％

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579 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:01:28.50 ID:1gmoAl4N0: >>566
不利なはずなのに、独身の方が貯蓄額・貯蓄率共に低いし
そもそも、面倒を見てもらえなくてどうなるのか、というと「独身と同じ」になるだけなんだなあ。

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605 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:04:03.82 ID:1gmoAl4N0: >>572
とりあえず確認ね？

現行の年金制度において、お前が現在の子供が将来支払う年金のお世話になるのは確実なのに
＞「なんでオレが生活見てもらわなきゃいけねぇんだよｗｗｗｗ
とか書いちゃって、説明をされても、なお
＞なんでオレがそいつらに面倒見てもらわなきゃいけねんだよだからｗｗｗ
と言張ってるけど

1）宣言はしてないが俺は将来年金の受け取りを拒否するつもりであったので
　それを宣言していなくても、お前らは理解しておくべきである

2）年金制度そのものをしらなかった

3）その他（具体的に説明）

これを、まずどうぞ＾＾

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615 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:06:01.23 ID:1gmoAl4N0: >>594
たった数千万で自分の人生売り渡すのはよっぽどアホじゃね？
何年介護が必要か、何年施設に入れてもらえるかもわからないからな。
そんな不確定なものをあてにするしかない人生なんか……（哀

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650 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:11:41.43 ID:1gmoAl4N0: >>636
辞退でいいよ、って言う前の話やで？

「自分は辞退するつもりで、上記のレスを書いたけど
辞退するなんて一言も書いていないので、誰にも伝わっておらず
自分の頭の中でのみ話が完結しているだけの状態」で

＞なんでオレが生活見てもらわなきゃいけねぇんだよｗｗｗｗ

って書いたんなら、お前がアホ確定するだけや。
繰り返すが、お前が年金自体するなんて前提は最初から存在しないし
誰もが現行の年金制度に基づく話をしているなか
お前は「俺は年金を辞退するつもりだ」と頭の中に思い浮かべて、それを勝手に前提条件として
話をしていた、というだけの話だからな。

【話題】「独身でいたい」が理解されない４０男の苦悩…東京から地元に戻って感じた「家族の重さ」★６ [無断転載禁止]©2ch.net
678 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:16:18.39 ID:1gmoAl4N0: >>664
ニートは「若年」無業者
だから、ある意味人生のやり直しがきく
問題は35歳以上のニートから外れた「オッサンの無職者」だろう。

役所でも35歳で区切るのは、それまでなら何とかなるからってのもあるんでないの
35歳過ぎて無業者とか、もう人生詰んでるやん

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690 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:18:24.61 ID:1gmoAl4N0: >>672
うん。「普通に考えたら」知ってるならお前の書いたようなレスはしないよね？
じゃあ、お前の書いたようなレスをする人間というのは「普通に考えたら」年金制度を知らない人間なんだよ。
でも、お前は「知ってるけど俺は辞退するつもりだった」ってことだろ？
でも、お前が「年金を辞退するつもりである」なんてそもそも誰も知ってるわけないのに
お前が自分の頭の中に存在する前提条件を持ち出して会話をすすめる
頭の悪い奴でした、というだけの話だけど、何か異論でもある？
むしろ、これだけ時間をかけて懇切丁寧に自分の頭の悪さを立証するお前の存在が哀れｗ

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823 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:38:47.79 ID:1gmoAl4N0: >>785
終身というのは実は「死ぬまで面倒みてくれる」わけじゃなく
認知症が酷かったり、徘徊がある場合には退所を求められることもあるから
頼むから認知症にならんでくれ、とお願いしといたほうがええで

ついでに月16万はあくまで「健康な現在必要な額」で
今後病院にかかる、付き添いが必要、特別食が必要になった場合それにどんどん上乗せされて
年間数百万かかることもあり、それが何年続くかもわからんのも、巻が手おいたほうがええで

で、それを前提で、たった数千万で自分の人生売り渡す姪っ子や甥っ子がいると思ってる
自分の頭の花畑っぷりも、何とかしたほうがええで。

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829 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/09/07(木) 09:39:55.20 ID:1gmoAl4N0: >>817
現実はこんなもんやで

【調査】未婚男性の貯金額、最多回答は「５万円」　貯金してないも５割を超える
ttp://www.news-postseven.com/archives/20160215_385797.html

未婚男性に「生活費を除いて自由に使える金額は月にいくらくらいですか」と尋ねると、平均額は3万7千円。ここで注目したいのは、
“最頻値”、すなわち最多回答だ。最　も　多　か　っ　た　回　答　は　「　1　万　円　」　で　　あ　っ　た。
しかし最高額「36万円」という男性もおり、平均額4万円近くまでが押し上がったらしい。

次に「預貯金をしていますか？」と尋ねると、「している」と答えた男性は46.3％。過　半　数　の　5　3　.　7　％　が　「　し　て　い　な　い　」　と　答　え　た　……！
預貯金平均額は「364万円」。「へえ、すごい！」と驚くかもしれないが、なんと　最　頻　値　は　「　5　万　円　」　。5万円では、
預貯金とはいえない。1千万円以上貯めている男性も10数人いたそうで、平均額が364万円にまで上がったのだ。

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