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名無しさん＠１周年
【鹿児島】鹿屋特攻隊員が、最後に機内で食べた菓子　海軍御用達の老舗が再現「彼らが最後に口にした菓子を遺族も味わって」 ★３　©2ch.net
【鹿児島】鹿屋特攻隊員が、最後に機内で食べた菓子　海軍御用達の老舗が再現「彼らが最後に口にした菓子を遺族も味わって」 ★４　©2ch.net

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【鹿児島】鹿屋特攻隊員が、最後に機内で食べた菓子　海軍御用達の老舗が再現「彼らが最後に口にした菓子を遺族も味わって」 ★３　©2ch.net
729 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:23:47.47 ID:HG+WBe7v0
恥ずかしげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。
「ウリナラ半万年」と変わらない。

戦略観なく科学的でもなく極々一部の部分最適と精神論に執着し、都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵だよ。
または、変に右傾化させ日本人絶滅を狙う統一教会。
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732 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:30:21.86 ID:HG+WBe7v0
>>730
合衆国戦略爆撃調査委員会のレポートなら撃沈数は45隻。
撃沈率は45➗2550で1.8%だな。
有効率は475➗2550なら18.6%となる。
つまり、命中しても撃沈出来る可能性は1割以下。
しかも、撃沈できたのは商船仕様の護衛空母以下でほとんどが駆逐艦。

正規空母や戦艦や巡洋艦は沈まないんだよ。250キロ爆弾では。
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735 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:34:00.73 ID:HG+WBe7v0
>>733
また、そのコピペかw
妄想だな。
アメリカは兵隊もメチャクチャいた。

戦争動員数として、16,353,659名
内訳は
陸軍 11,260,000名、
海軍 4,183,466名、
海兵隊 669,100名、
沿岸警備隊 241,093名
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736 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:34:49.83 ID:HG+WBe7v0
>>730
そのコピペソースあるんだっけ！
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738 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:45:48.20 ID:HG+WBe7v0
>>734
妄想だな。
カイロ宣言読んだこともないのか？

戦争目的は日本に満州半島と武力侵攻した土地を放棄させることと明記されてる。
そして、それを達するまで継続とある。

満州や半島なんか捨て降伏すべきだったんだよ。半島なんか要らんだろ。
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739 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:47:50.99 ID:HG+WBe7v0
>>737
イジメ社会になった元凶は朝鮮朱子学だよ。

教育勅語は、忠孝と大義名分論だけの朝鮮朱子学だ。

チャイナの本来の儒教では、五常（仁、義、礼、智、信）の徳性を拡充することにより、父子、君臣、夫婦、長幼、朋友の五倫の道をまっとうすることを説いている。

しかし、大義名分論とは、大義の有る無しを名(ポジションやレッテル)で分別する論だ。

大義名分論では、華夷秩序や階級といった上下構造を前提として、大義があるからより上に位置づけられているとする。
また、より上位の国や人の発言や行動は、事実や道徳に反していても大義があるとして肯定するトートロジー(循環論法)でもある。

これが、忠孝のみを強調し両班は働かずとも当然とか「君、君足らずしても、臣、臣たれ」や軍隊のシゴキなどに表れヘル化する原因となっている。

また、議論して一旦譲るとそこで序列が決まることになるから絶対に合理的な妥協点を見出せなくなる。譲って序列が決まれば一切その後議論は意味が無くなるからだ。

チャイナの儒教は放伐があるからトートロジーから逃げられる論理構成だが李退渓の朱子学は逃げられない。

安倍や日本会議の思考パターンにも影響が強い。安倍の「正しいんですよ。だって私が首相なんですから」が象徴している。
憲法解釈も含め大義を首相なら全て自由に決められるという両班的な知的退嬰がみられる。

半島も日本も李退渓の朱子学を意識して捨てなければならない。
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741 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:53:12.92 ID:HG+WBe7v0
>>740
カイロ宣言は連合国の戦争方針。
日本が半島満州を捨てても戦争継続するのはルーズベルトでも理由づけが無理。

各国国民をどう説得するのか？
無名の師になるぞ。
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742 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:55:31.17 ID:HG+WBe7v0
>>740
つーか、カイロ宣言読んだことあったの？
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744 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 05:58:46.21 ID:HG+WBe7v0
>>743
変に右傾化させ今度こそ日本人絶滅を狙う統一教会だらけだから。
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748 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:10:46.29 ID:HG+WBe7v0
>>746
統一教会の大義ってなんだw
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749 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:12:05.66 ID:HG+WBe7v0
>>746
統一教会の大義は日本人絶滅だろ?
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753 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:16:33.32 ID:HG+WBe7v0
>>746
お前の大義がここにら書けない程度の大義ならそれは大義じゃない。
単なるカルトの思い込みだw
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754 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:18:41.36 ID:HG+WBe7v0
>>752
その通り。
ブラック企業も同じだし
東芝とかも同じ。

朝鮮朱子学を捨てないと日本は衰退するばかりだよ。
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756 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:20:37.50 ID:HG+WBe7v0
>>751
東郷重徳が、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切ったからね。

かわりに、ソ連に仲介を依頼した。馬鹿だろ。

東郷は朝鮮帰化人だよ。
知ってた？
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757 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:21:56.26 ID:HG+WBe7v0
>>755
レシピそのままじゃないだろう。
販売してんだから。金儲けじゃなくても売れなきゃ捨てることになる。
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758 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:22:48.84 ID:HG+WBe7v0
>>746
大義書けないだろw
カルトの思い込みだよ。
早く棄てたがよいよw
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759 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:24:52.83 ID:HG+WBe7v0
>>751
まあ、東郷は日本人絶滅を狙っていたからね。
日本人が全滅したら半島から民族大移動のつもりだったろうね。終戦時も半島な無傷だったから。
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760 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:25:15.76 ID:HG+WBe7v0
帰化人東郷一族は外務省と朝日で、日本人絶滅を狙っていた。

ハルノートを最後通牒とし、撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた
東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。

・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。

・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。

・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。

・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。
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762 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:26:54.63 ID:HG+WBe7v0
>>761
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry
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763 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:34:16.33 ID:HG+WBe7v0
>>761
終戦時自決したのは
陸軍と海軍合わせて少将以上で22人。
少将以上は、陸軍だけでも終戦時1000人以上いたから随分少ないね。

戦陣訓「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪過の汚名を残すことなかれ」からすれば、敗戦後生き残ったのは将官としては卑怯千万だよね。
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766 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:40:37.17 ID:HG+WBe7v0
>>765
まあ、立派な人もいたのは認めるよ。
でも、特攻か戦略上、無駄死なことは変わらないよ。
支配層生き残りのための条件闘争に使われたぢけ。
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767 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:41:31.19 ID:HG+WBe7v0
>>746
統一教会の大義はまだ〜？
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769 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:44:17.46 ID:HG+WBe7v0
>>746
統一教会の大義はよw
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771 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:46:37.20 ID:HG+WBe7v0
>>768
瀬島龍三なんかは意図的に現場からの悪い情報を握りつぶしていた。
間違うはずだよ。
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772 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:48:03.58 ID:HG+WBe7v0
>>770

終戦時自決したのは
陸軍と海軍合わせて少将以上で22人。
少将以上は、陸軍だけでも終戦時1000人以上いたから随分少ないね。

戦陣訓「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪過の汚名を残すことなかれ」からすれば、敗戦後生き残ったのは将官としては卑怯千万だよね。
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775 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:51:44.24 ID:HG+WBe7v0
>>774
つーかさ、生き残った幹部はダブルスタンダードで問題だけど、自決した奴がいたからといって、特攻が無駄死なことは変わらないし、上層部が無能なことは変わらないのだが？
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778 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:53:51.14 ID:HG+WBe7v0
結局、連合国のゴールはカイロ宣言にあるように半島満州と武力侵攻した国地域の放棄だったんだから、特攻なんかせずに半島満州なんか放棄すれば良かったんだよ。
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782 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 06:59:45.57 ID:HG+WBe7v0
>>777
少佐以上にしたら陸軍海軍あわせたら分母は、万単位になるんだがw
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784 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:00:43.88 ID:HG+WBe7v0
>>781
連合国側は半島満州を日本に放棄させる目的は達したから無駄死ではない。
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786 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:01:55.46 ID:HG+WBe7v0
>>783
下から上って来た論か。
作戦にした時点で上層部の責任。
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788 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:03:28.92 ID:HG+WBe7v0
>>783
途中からは、忖度要求してる。


特攻隊員に選ばれたとき、上官に「志願者は一歩前へ」といわれた。「周りに同期もいる中で、一歩を踏み出さないという“勇気”はなかった」と振り返る。

https://www.sankei.com/west/amp/161207/wst1612070073-a.html
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792 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:06:39.91 ID:HG+WBe7v0
>>789
まあ、開戦時から「最初だけ」と山本五十六が言って始めた戦争だから、勝って終わる方法も、負けて終わる方法も考えてなかったんだろうな。
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794 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:08:49.45 ID:HG+WBe7v0
>>791

東郷重徳が、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連に和平仲介をお願いしてた。

東郷が悪い。
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796 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:10:29.97 ID:HG+WBe7v0
>>793
そんなやり取りしてないなw
妄想だよ。
過去スレみてあればコピペしなよ。

変な言いがかりはやめてくれよ。
気色わるいな。
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798 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:14:41.31 ID:HG+WBe7v0
>>795
その通り。
当初は2割ぐらいは命中だったけど、
最後は7%ぐらい命中率だった。
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800 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:16:48.88 ID:HG+WBe7v0
>>797
だから日本側からソ連に期待して東郷が打ち切ったんだよ。
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806 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:22:11.72 ID:HG+WBe7v0
>>802
「そこそこ」の定義論をしても意味ないが、
特攻は日本の敗戦を覆すには無意味だったんだよ。
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808 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:23:30.12 ID:HG+WBe7v0
>>802
ベトナム戦争と比較しても無意味だよ。
ベトナム戦争は、別にベトナムがアメリカの国土に侵攻して来た戦争じゃない。
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811 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:26:55.23 ID:HG+WBe7v0
>>807

戦艦、正規空母、巡洋艦は一隻もしずんでない。特攻の爆弾の小さすぎで効果が足りなかったんだよ。

沈んだのはベビー空母と駆逐艦以下の小型艦だよ。
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814 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:28:37.14 ID:HG+WBe7v0
重光外相の策のとおりスウェーデン経由で和平して半島満州放棄すれば良かったんだよ。
東郷が悪い。
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815 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:29:40.32 ID:HG+WBe7v0
>>813
俺は国土としか書いてないが？
ハワイってアメリカの国土じゃないのか？
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820 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:32:39.45 ID:HG+WBe7v0
>>813
さらに言えば、本土も砲撃はしてる。

「伊号第一七潜水艦」（以下「伊17」とする）は、1942年2月22日にカリフォルニア州サンディエゴ沖からロサンゼルス市の北方にあるサンタバーバラ沖に移動した後、
2月23日の午後7時（現地時間）にサンタバーバラ近郊にあるエルウッド石油製油所への砲撃作戦を行った。
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823 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:35:12.97 ID:HG+WBe7v0
>>816
そのとおり。

太平洋戦争を株式投資に例えると、
いくら上がったら売るかを決めず、
いくら下がったら損切りするかもら決めずに
株式投資を始めたようなもの。
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826 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:37:33.73 ID:HG+WBe7v0
>>822
国土侵攻は自衛戦争だから国民を扇動しやすい。ベトナム戦争のような厭戦気分にはならなかった。リメンバーパールハーバーで国民を動員できたんだよ。
【鹿児島】鹿屋特攻隊員が、最後に機内で食べた菓子　海軍御用達の老舗が再現「彼らが最後に口にした菓子を遺族も味わって」 ★３　©2ch.net
828 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:39:10.06 ID:HG+WBe7v0
>>824
護衛空母は装甲もない28機搭載の補助空母。
毎週一隻建艦されていた。
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830 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:40:12.57 ID:HG+WBe7v0
>>829
ソースだせよ。
米軍資料では死傷あわせて1万弱だが。
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832 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:41:34.51 ID:HG+WBe7v0
>>831
そもそも、効果があるというお前の論拠を書いてみろよw
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834 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:42:21.59 ID:HG+WBe7v0
>>831
まだかw
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839 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:48:16.49 ID:HG+WBe7v0
>>835
命中率の概念もないのか？
末期は7%だ。
しかもすぐ消火も多い。
一機で一機の交換比率もないだろう。
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840 ：名無しさん＠１周年[]：2017/06/10(土) 07:49:08.87 ID:HG+WBe7v0
>>837
特攻が有効と何の関係があるんだw
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