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名無しさん＠１周年
【医療】医者は患者にコレを言われると、内心ものすごくムッとする★5©2ch.net

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【医療】医者は患者にコレを言われると、内心ものすごくムッとする★5©2ch.net
50 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:38:10.52 ID:sRR/t1An0
世界から見たら激しく恵まれて贅沢な医療環境なのに、特に底辺（と意識高い系）は不満足。贅沢病の平和ぼけはいい加減にしろと叫びたい。

金払ってないのに払ってる勘違いもなんとかしてほしい。

こいつらは上限月0〜4万程度しか払わないのに、こっちは月25万だよ…トホホ。
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57 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:41:09.22 ID:sRR/t1An0
>>52
それがEBMだろ。どのマニュアルのどの部分を適応するかが非常に問題となるんだけどな。
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63 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:43:02.91 ID:sRR/t1An0
>>53
アホ、保険診療の月上限、年収1000万程度超えると月額25万になるんだよ。

そんなことも知らずに医療語るな。
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71 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:47:38.54 ID:sRR/t1An0
>>65
まあ、一般人は腎機能障害でツモったり、血栓傾向あるのに出血したりしてる病態とか知らんから、ＡＩやマニュアルでできる簡単なお仕事ですと妄想してるんだな。そんなに簡単と思うなら今から医者になればいいのに。40くらいの研修医、最近では珍しくないし時々50代もいるからな。
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78 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:50:26.30 ID:sRR/t1An0
>>73
それに失敗してるのは患者であって、医者ではない。医者は患者の保護者じゃないし、患者が指示守らずに欲に負けて命すり減らしても関係ないからな。

この誰かがなんとかしてくれるというお上思考が、日本人の最大の欠点。
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88 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:55:55.67 ID:sRR/t1An0
>>81
理解力オケラ並みだな。

1000万は年収。なぜ月あたりの医療費になるw

医療費月80万係ると24万払わないとだめになるんだよ。人間いつかは必ずお世話になるからな。80万なんて、たいした病気じゃなくても簡単にかかる。

下位半数の医療費を支えるためにな。その上で文句言われるんだから割り切れんよ。
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91 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 03:59:57.08 ID:sRR/t1An0
>>84
あほだな。ICは患者の行動を変えるところは含んでないんだよ。

同意したあと守るか守らないかは、患者の自由。逆に、遵守まで含むならIC自体必要ない。医師が思うとおりに行動させるのが正しいなら、自己決定権がないということだからな。

このクレクレ根性が癌。アメリカなら分厚い書類にサインさせて、後は自己責任でポイっ、だよ。これが本当の自己決定。
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92 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:01:18.23 ID:sRR/t1An0
>>87
最初に死ぬって脅してるけど。そうしないと訴訟で負けるし。そんな脅し程度で患者が自省するなら、誰も苦労しないわ。
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94 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:01:59.69 ID:sRR/t1An0
>>90
それは否定しない。200〜400床くらいの病院に多いぞ。
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98 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:04:38.68 ID:sRR/t1An0
>>84
あとさ、そもそも今どきICなんて時代遅れのものを振りかざしてる時点で、医療倫理ど素人だろ。

ICもADも失敗作なので、SDMとACPに時代は向かってる、くらいいってみろよ。
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100 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:05:31.00 ID:sRR/t1An0
>>95
それ、保険の決まりだから、医者にはどうしようもない。1年我慢しろ。
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105 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:07:05.95 ID:sRR/t1An0
>>97
お客様は、金を払う人間に対して使う言葉。金をろくに支払ってないやつは客じゃない。

そもそも医療は日本ではインフラであって、サービス業じゃない。

サービス業ならどんなに楽だったかわからない。
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112 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:09:46.71 ID:sRR/t1An0
>>101
計算間違ってるぞ。足し算とかけ算の順番から出直してこい。小学生の算数もわからない低脳だったか。
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124 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:14:58.14 ID:sRR/t1An0
>>112

総医療費が月842000円だった場合

842000×0.3=252600円が三割負担分。

自己負担の上限は

252600+(総医療費842000-8420000)×0.01で、丁度252600円になる
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125 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:15:48.15 ID:sRR/t1An0
>>114
とりあえず算数ができない亭脳は黙っとけ
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132 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:19:07.03 ID:sRR/t1An0
>>122
そもそもICの失敗といってる時点で、用法がおかしいことに気がつけ。日本人のよくやる勘違いだがな。

あと、その訳語は医療界では使われてない。
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135 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:19:43.89 ID:sRR/t1An0
>>123
恥ずかしすぎるぞ。あんな単純な計算もできないなんて。
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140 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:22:45.02 ID:sRR/t1An0
>>138
自己負担25万の時の総医療費が1000万なんて、アホな計算があの式からどうやって導けるのか書いてみろよ。こっちは書いてやったぞ。悔しくてののしる以外にできないだろうがな。
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142 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:24:07.59 ID:sRR/t1An0
>>141
藪患者もあふれてふから、どっちもどっち。
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147 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:26:28.89 ID:sRR/t1An0
>>145
それと、紙に書くことは自分のわからない点を明確化できる。言語化できないと、疑問をいくら聞こうと思ってもピント外れになるからね。
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154 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:29:12.39 ID:sRR/t1An0
>>126
看護師や薬剤師だと面倒。偏ってるために、間違った知識が多いから。あんたが診た患者はそうだっただろうけど、あんたは違うんだよ、が理解できないのミニドクターが最悪。

医者は、マイナーでそんな偏った知識を振りかざすやつは同類だけど、命のやりとりしてる医者なら、話が早い、もしくは相手に合わせるだけで満足してくれるので、その意味では楽。
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165 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:32:50.59 ID:sRR/t1An0
>>150
しょせん準委任契約だからなぁ。

患者が努力しなくても治るまで医療が完全にならないと医療しちゃいけないのなら、少なくともあと300年くらいは、原始時代の自然のままの姿でいてもらうしかない。そうなるまで病院に来るなよ、今の医療は著しく不完全だから、おまえさんを満足させることはできない。
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171 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:36:00.40 ID:sRR/t1An0
まあ、ほんとの意味のセカンドオピニオンを理解してる患者と記事は少ないけどな。

セカンドオピニオンは基本自費ってのも意外と知られてない。
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172 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:36:36.56 ID:sRR/t1An0
>>168
当たり前だろ。他人ごとだからちゃんと判断できるんだよ。
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188 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:41:19.26 ID:sRR/t1An0
>>174
どちらかというと、豚もおだてりゃ木に登るで、うまく国民と政府が安価でこき使ってたところが、平等ガー、権利ガー、先生と呼ぶのはおかしいニダーで、こき下ろしたのに待遇をあげないから、軋轢が大きくなってるんだと思う。

日本の医療者の劣悪奴隷待遇（byクリントン)のストレス解消の場がなくなったってことだからね。
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193 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:42:01.85 ID:sRR/t1An0
>>180
「患者さま」廃止が最近のトレンドだな。
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198 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:43:40.08 ID:sRR/t1An0
>>186
インフラであって、客商売じゃないからな。

客として威張りたいなら、ちゃんと自分で相手の言い値の金払え。
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208 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:47:17.44 ID:sRR/t1An0
>>190
「適当」な治療をするために人ごとである必要があるんだよ。

最重度の身障でも親は我が子だからかわいい。あるいは、95の認知症ねたきりでも、自分の親は大事。
ここに無限の医療費をつぎ込もうってのが、身内の考え。あるいは罪悪感からの代償行為。

これを医者が身内と同じ気持ちになってやったら、世の中スパゲッティのゾンビもどきだらけになる。
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216 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:49:15.06 ID:sRR/t1An0
>>192
高給取りがうらやましいなら自分でやれよ。その分税金払ってるんだから、便所で愚痴くらい言わせろ。

お前がこっちより高給取りなら、小さいことでつべこべ文句言うな。
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225 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:53:12.85 ID:sRR/t1An0
>>220
生保受けるためにコミュ力研修とレベル認定試験を義務づけたら、だいぶ世の中平和になるぞ。
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231 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:56:28.65 ID:sRR/t1An0
>>228
AOがでてきたから、意外とそうでもない。
面接もボーダー系はいくらでもウブな医学教官だまくらかしてくるしな。

あと、電子カルテが研修医の時からあると、データだけ見て患者の体みない診療スタイルになりがち。
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233 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 04:58:17.26 ID:sRR/t1An0
>>232
なよなよって、責任回避しないとめんどうだから、そう演じてるだけ。
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237 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:00:23.45 ID:sRR/t1An0
>>235
強いとキツいの違いを無視してこう言うのは、素人の特徴
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241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:02:44.44 ID:sRR/t1An0
>>239
まるで、たいていの患者は考える力を持ってるかのような書き方だなw
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250 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:07:24.71 ID:sRR/t1An0
>>244
患者側がそれで満足してくれるなら、こっちは困らないな。

自動運転で、自車が事故回避すると歩行者をはねるって時に、ＡＩのアルゴリズムに従えば誰も文句はないって言うなら、平和な世の中だ。
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252 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:09:03.46 ID:sRR/t1An0
>>247
人間の致死率は100%

90%以上の医療行為は、単なる延命治療だ。肺炎や盲腸だって、本当の意味で治してるわけじゃない。
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256 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:11:34.35 ID:sRR/t1An0
>>253
もう少しオチに工夫しないと、面白くない。
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257 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:12:14.38 ID:sRR/t1An0
>>254
小金持ちは気楽だよ。身の丈に合ってるから、その意味では満足はしてる。
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263 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:14:29.28 ID:sRR/t1An0
>>262
混雑解消されて結構なことだ。
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268 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:16:53.00 ID:sRR/t1An0
>>265
どっちも難病だろw
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275 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:20:14.96 ID:sRR/t1An0
>>271
もはや敬称じゃないからな。学生相手も「先生」だから。言葉の持つ本来の意味はとっくに失われてる。
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281 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:23:53.73 ID:sRR/t1An0
>>273
単一疾患なら、そんな輩は増えたし、知識も医者を簡単に上回れるからな。その病気のことだけ調べりゃいいんだから、簡単なものだ。

ただ、それで何かわかった気になってるやつは、人体はシステムってことを理解してないだけなんだよな。
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283 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:24:35.06 ID:sRR/t1An0
>>276
数学の難解な研究に、化学専攻はついて行けるのか？
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294 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:27:26.01 ID:sRR/t1An0
>>285
近藤信者乙。まずは生存曲線理論のデタラメを勉強しないと、おまえ自信の命を縮めるが、そんなのは知ったこっちゃない。

しょせん、医療なんて延命治療だから、どう使うかは本人次第。
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306 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:30:40.72 ID:sRR/t1An0
>>295
そんな時代には、サラリーマンの大半が駆逐されてるから、震えて眠れw

取り返しのつかない命をＡＩに預ける前に、もっと無難な日常生活関連の経済にその技術が使われると想像できないのかね？
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309 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:32:48.19 ID:sRR/t1An0
>>305
まあ、週刊誌の知識をそのまま診療に生かすくらいなら、旧態の知識の方が数千倍マシだけどな。
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315 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:35:57.42 ID:sRR/t1An0
>>310
その場合、アメリカのように開業医の風邪の診察で数万円はらってくれますか？一日10人診ればペイするから楽なんだが。いくらでも資格更新受けるよ。

ちなみに日本は100人以上診てる。
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319 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:38:23.48 ID:sRR/t1An0
>>314
「知らせること（インフォーム）」と「コンセント（同意）」と「納得」のあいだには、越えがたい壁があるのを知らないのが素人や法律家。
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321 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:39:21.48 ID:sRR/t1An0
>>316
インフォームドコンセントが成功すれば、食事療法が完璧になると垂れ流してるやつもこのスレにいるけどなw
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325 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/21(日) 05:41:16.70 ID:sRR/t1An0
>>320
患者は医者を人間としてみてますか？

自分の親の命のために会社休むのやだから、おまえが家族犠牲にして夜間休日出勤しろって命令するのか真、相手を人間としてみた態度ですか？
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