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名無しさん@1周年
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★9  [無断転載禁止]©2ch.net
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
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【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
825 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:13:52.08 ID:fKgKpXG+0
>>817
アスペですか?
決め付ける事がいけないと言ってるんだけど?
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
827 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:14:40.59 ID:fKgKpXG+0
>>819
では正当な理由無しで「トラバサミ設置者」で十分ということで決着な。
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830 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:15:17.58 ID:fKgKpXG+0
>>826
推定無罪を学んでから書き込んで下さいね。
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844 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:19:46.58 ID:fKgKpXG+0
>>832
お前が「相手は誰だ?」と訊いてきたわけだが。

>>833
薬とかじゃなくて、アスペを患ってるとか、トキソに頭やられてるとかじゃねーのw
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854 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:22:49.16 ID:fKgKpXG+0
>>834
合法なトラバサミ使用だったのなら、勝手に庭に入った子供(及びその親)に過失があるだろ。
で、そんな妄想を膨らませて、何の意味があるの?
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863 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:25:37.87 ID:fKgKpXG+0
>>838
違法か合法かの話なんだから、司法のルールに沿って議論するのは当たり前だろ。
司法のルールに沿わずに違法か合法かを議論する事に何の意味があるんだ?
そしてそんな状況下で出てきた結果に、何の価値があると言うのかね?
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874 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:28:26.95 ID:fKgKpXG+0
>>864
あ、単なる妄想だとは認めるのね。
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891 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:32:52.56 ID:fKgKpXG+0
>>869
で、今回使用されたトラバサミがネズミ駆除に全く使用できない事と、
設置者がそれを認識していた事の証明は?

これらを証明できないと、ネズミ駆除目的を否定できませんが?
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
900 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:35:14.96 ID:fKgKpXG+0
>>876

>>863
> 司法のルールに沿わずに違法か合法かを議論する事に何の意味があるんだ?
> そしてそんな状況下で出てきた結果に、何の価値があると言うのかね?

司法のルールに沿わずに違法か合法かを議論する事に何の意味があるにおか根拠付きで理由を述べよ。
またそんな状況下で出てきた結果に、何の価値があるのかも根拠つきで述べよ。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
922 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:42:24.04 ID:fKgKpXG+0
>>905
アマゾンで買えますが。

栄ヒルズ トラップ0号 C type No.101 (2ヶ入) NZ-1
http://amzn.asia/72sKPpy
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
926 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:43:58.07 ID:fKgKpXG+0
>>911
>まずトラバサミでは絶対に子ネズミを捕獲できない。体重が軽過ぎて動作しない。

鼠用として売られているトラバサミがあるんだけど。

栄ヒルズ トラップ0号 C type No.101 (2ヶ入) NZ-1
http://amzn.asia/72sKPpy
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934 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:46:04.39 ID:fKgKpXG+0
ID:jpyPwpPI0 はもう少し確認してから書き込む癖をつければいいのではないか。
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940 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 14:47:28.61 ID:fKgKpXG+0
>>933
言葉遊びとか、どーでもいいです。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★10©2ch.net
992 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 15:08:59.62 ID:fKgKpXG+0
>>969
>なぜこの男は猫目的に設置したのではないと言い訳をする必要があるのか?
>なに、簡単なこと、動物愛護法を念頭においているからだよ

>>1 のニュース記事原文から

> 活動の中心となる女性は「トラバサミは猫に苦痛を与える装置で、動物虐待だ」として男性に撤去を要請。

活動家女性が「動物虐待だ」と言ってるので、愛護管理法を念頭において撤去を要請していると考えられるわけだから、
それに対する設置者の回答が愛護管理法を念頭に置いたものになっても、何ら不思議は無い。

別に設置者自ら愛護管理法を念頭に置いた発言をしたわけではないようだが?
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
310 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:23:57.75 ID:fKgKpXG+0
>>308
有害駆除は正当理由ですよ。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
316 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:25:19.34 ID:fKgKpXG+0
>>304
人が嫌がっているのに続けて、裁判を起こされて敗訴した例。

●野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、慰謝料を払う羽目になった例。

神戸市で餌やりしていた夫婦に40万円、計150万円(居酒屋への営業妨害含む)を命じる判決
http://blog.goo.ne.jp/nekofun-higai/e/18ad80fe57d16005dabfd644823bd501
判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/974/006974_hanrei.pdf

東京・三鷹の「猫に餌やり」訴訟:餌付け差し止め 加藤一二三元名人敗訴−−地裁支部(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20100519111750/http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20100513ddh041040003000c.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/280/080280_hanrei.pdf

隣家の庭汚す、野良猫餌やりで55万支払い命令(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20150926045135/http://www.yomiuri.co.jp/national/20150926-OYT1T50009.html
判決文:http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/944/085944_hanrei.pdf

●駐車場で野良猫に餌をやっていた人が裁判を起こされ、駐車場を追い出された例。

駐車場で猫にエサやり「契約解除は有効」 東京地裁判決
元記事:http://www.asahi.com/articles/ASK215TFYK21UTIL03H.html?iref=comtop_8_07
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20170201132207/http://www.asahi.com/articles/ASK215TFYK21UTIL03H.html?iref=comtop_8_07
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
368 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:36:08.33 ID:fKgKpXG+0
>>319
証拠を出さなければならないのは、違法を主張する側。
即ち実は有害駆除ではなく虐殺だったと主張する側なので、
猫が被害を出していない事の証明が必要だ。

>何回も猫を捕まえていた、もしくは致命傷を与えていたというのは、効果的ではなかったのではないか?

実際に鼠がどのくらい掛かっていたかのデータが無いので何ともいえません。
普段は鼠が掛かってたけど、たまに猫が掛かるという事なら、鼠駆除として機能してた事になるしね。
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383 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:38:43.67 ID:fKgKpXG+0
>>333
どちらの話をしていますか?
純粋な猫駆除の話ならトラバサミとかは関係の無い話ですし、
>>1 の記事での話なら、トラバサミ設置者の証言ではトラバサミは鼠駆除用です。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
391 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:40:41.61 ID:fKgKpXG+0
>>378
猫の有害駆除に許可を必要としている法律条項を、何法の第何条の何項に書かれているか、具体的に提示して下さい。
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405 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:42:36.23 ID:fKgKpXG+0
>>382
>捕獲用の檻が売ってるのに使わなかった。

新たに金を出してそれに切り替えなければならない法的根拠を示してください。
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412 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:44:17.00 ID:fKgKpXG+0
>>393
>>1 の話なら、トラバサミは鼠駆除用だという証言があるので、違法だと主張するには鼠駆除目的では無い事を証明する必要がありますが。
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420 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:45:29.07 ID:fKgKpXG+0
>>389
少なくとも現時点で警察に出頭もしていないようですが。
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422 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:46:20.29 ID:fKgKpXG+0
>>406
なら、猫の有害駆除に許可が必要というのは、ガセという事で。
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430 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:48:04.32 ID:fKgKpXG+0
>>411
>>1 のトラバサミ設置者は、鼠駆除目的と証言しています。
この証言が嘘で実は猫駆除目的だと言うのであれば、それを証明してください。
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448 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:52:40.22 ID:fKgKpXG+0
>>425
猫の有害駆除なら、トラバサミを使わなければいいだけの話だが。
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463 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:55:47.92 ID:fKgKpXG+0
>>432
自分で用意しろよ。

>>447
違法か合法かの話なんだから、司法のルール(推定無罪)に沿って議論しなくては意味が無い。
推定有罪なんてトンデモルールを採用する事に、何の意味があるんだ?
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482 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 17:58:55.98 ID:fKgKpXG+0
>>471
それ、荒らしのK5がスレ潰しに良く使うコピペ。
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485 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:00:12.61 ID:fKgKpXG+0
>>472
あたりめーだろ。違法性を唱える側に全ての証明責任があるんだから、
その証拠収集も、違法を唱える側がやるんだよ。
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491 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:01:50.44 ID:fKgKpXG+0
>>480
お前、動物病院を中傷した件で罰金と賠償金を払わなきゃいけないんだから、こんな所で遊んでないで働けよ。
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501 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:03:02.17 ID:fKgKpXG+0
>>487
逆にお前の方が民進党(笑)の理屈で動いているわけだが。
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525 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:05:08.41 ID:fKgKpXG+0
例の神奈川の動物病院を中傷していた者は、荒らしの K5◆jPlQ5a4ipktP です。

餌やり猫愛誤の子供は殺人鬼に育つ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1470839873/159

> 159 :Κ5 ◆jPlQ5a4ipktP :2016/08/11(木) 03:55:22.82 ID:qlIRN92f ← 注目!
> >>999 >>999
(略)

【横浜】若〜い新人が院長に食われたな【すどう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1445991863/184

> 184 :わんにゃん@名無しさん:2016/08/11(木) 11:23:18.60 ID:qlIRN92f ← IDが一致
> (中傷文)

バロン飼い主とイタグレババアは死ねよ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1444736796/121

> 121 :わんにゃん@名無しさん:2016/08/11(木) 11:23:52.10 ID:qlIRN92f ← これも一致
> (中傷文)

動物病院を中傷するレスはスレッドごと削除されているので、必死チェッカーで御確認ください。
http://hissi.org/read.php/dog/20160811/cWxJUk45MmY.html
https://web.archive.org/web/20161021205109/http://hissi.org/read.php/dog/20160811/cWxJUk45MmY.html

そして遂に検察が起訴しました。
https://www.facebook.com/kumavet.0307/photos/a.666647616772530.1073741829.664064853697473/989829981120957/?type=3&theater
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527 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:06:07.91 ID:fKgKpXG+0
なお、ID被りは >>525 だけではありません。

黒木真一郎(K5、アイスナイン)の本名が判明 Part.58
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1467987746/279-

> 279 : Κ5 ◆jPlQ5a4ipktP @無断転載は禁止 2016/07/09(土) 04:37:18.37 ID:edWFkb1F0 ← 注目!
> >>999 >>999
> >>999 >>999
> >>999 >>999
> >>999

> 344 : 大澤 ◆6WrasXOO4w @無断転載は禁止 2016/07/09(土) 21:45:15.97 ID:edWFkb1F0 ← IDが一致
> http://**************/****/
> 俺はいつでもここにいるから遊びたくなったら来なよ
>
> 敵に回るなら容赦はしないがな

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\    敵に回るなら容赦はしないがな
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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538 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:08:13.75 ID:fKgKpXG+0
>>526
>どんな動物でも挟めるトラバサミ選んだ時点で

具体的に使われたサイズを示すソースを出してくださいね。
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556 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:10:04.29 ID:fKgKpXG+0
>>533
東京大田区で猫を40匹毒殺した久保木信也も、苦しんでる猫に仏心を出して介錯した為に捕まってるんだよなぁ。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
566 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:10:54.39 ID:fKgKpXG+0
>>542
猫が引っかかるサイズのトラバサミでは鼠駆除に使えない事を証明してください。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★11 ©2ch.net
598 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:12:47.47 ID:fKgKpXG+0
>>578
慣れて無効化しちゃうでしょ。
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605 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:13:06.34 ID:fKgKpXG+0
>>578
慣れて、無効化しちゃうでしょ。
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618 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 18:14:31.49 ID:fKgKpXG+0
>>599
それに成功例は殆ど聞かない。確認できてる失敗例はこれだけあるけど。

■地域猫(TNR)の失敗例■

●地域猫を実施して逆に増えた例

【exiteニュース】野良猫を住民で管理する「地域猫」活動が広まらない理由(3ページ目)
元記事:http://www.excite.co.jp/News/product/20160706/Dime_269570.html?_p=3
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20161211055732/http://www.excite.co.jp/News/product/20160706/Dime_269570.html?_p=3

> 磯子区の第一号、汐見台地域猫は、活動開始10年後には猫の数は1.5倍に増えました。

●離島という、捨て猫や流入猫がいない絶好の条件でも失敗した例

海鳥、猫から守れ 天売島(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20160202090220/http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20130527010500001.html

> 地元有志は動いた。1992年から町や獣医師の協力を得て、飼い主のいないネコの捕獲や不妊・去勢手術を始めた。
> しかし、同じネコばかり、わなにかかるようになり約5年で休止した。

●うまく行きそうに見えたけど・・・結局失敗してる例

猫神社で悲鳴…毛呂山の重要文化財神社、増えた猫が爪研ぎ 餌やめて
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/11/13/07.html

>  こうした事態を受け、氏子たちは野良猫の保護活動に取り組んでいるNPOに協力を依頼。数年前に40匹近い猫に去勢手術を行い、
> 「猫にエサを与えないで下さい」といった看板を設置したりした。
>  去勢手術をした野良猫は、その証しとして耳先をカットしたような痕をつけている。「一時は耳をカットした猫がほとんどだったが、
> しばらくしたら、またカットしていない猫が増えてしまった」と氏子総代会の斎藤博さん(72)。
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★12  [無断転載禁止]©2ch.net
46 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:09:28.10 ID:fKgKpXG+0
>>38
猫愛誤って平気で嘘を吐くから、ただ事情聴取されただけなのを取調べと言ってるのかもしれないね。
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111 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:11:46.05 ID:fKgKpXG+0
今回の件で関与したと思われるNPO法人。

ねこManma
http://neko-manma.org/
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273 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:30:22.56 ID:fKgKpXG+0
>>257
自分の思想に反する事に対してはテロも許されるという思考ですか。
猫キチガイはテロリスト予備軍と扱ってよろしいか?
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280 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:31:57.30 ID:fKgKpXG+0
>>260
>>1 の記事では狩猟法違反の疑いもあるとみて捜査だそうだよ。
愛護管理法なんて出てきてないんだけど。
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289 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:33:57.18 ID:fKgKpXG+0
>>272
>違法ではないとは言え、実際裁判にかけたら

違法の疑いがないのに裁判にかけたら、それこそ人権侵害なんですが。

>町猫とかであったなら器物破損になって

町猫の所有者って誰?
所有者がいなければ、器物損壊罪は成立しませんよ。
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296 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:36:09.04 ID:fKgKpXG+0
>>284
自宅敷地内での有害駆除に何の問題があるんですかね?

>やはりキチガイとみなして問題なさそうだな

キチガイなのは公的機関から"狂信的"と言われてしまうような、あなたのような人の事ではないですか?

中央環境審議会 第6回移入種対策小委員会 議事概要
オリジナル:http://www.env.go.jp/council/former2013/13wild/y132-06.html
WEBアーカイブ:https://web.archive.org/web/20140911083837/http://www.env.go.jp/council/former2013/13wild/y132-06.html

> 駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。ノネコは非常に大きな重要な問題だが、
> ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので、対応をどうしていくか、理論的に済ませておく必要がある。
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305 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:37:27.55 ID:fKgKpXG+0
>>295
何か、推定無罪の原則さえ無視する人がいるんですけどw
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314 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:40:11.72 ID:fKgKpXG+0
>>300
違法性が無いのに刑事裁判に掛けるのは、人権侵害ではないと仰せですか?

>だから器物破損は成立させるんだよ、

誰の所有物を損壊したんですか?
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316 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:40:52.91 ID:fKgKpXG+0
>>306
「野良猫や放し飼猫は、ネズミ駆除には効果がない」という学術論文
http://eggmeg.blog.fc2.com/blog-entry-316.html

『ねずみ騒動』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E9%A8%92%E5%8B%95

宇和海の島嶼・海岸部で、異常発生したネズミに天敵(ヘビ 191匹/イタチ 156頭/ネコ 4392匹)大量投入するも、効果無し。

遊子ゆす水荷浦みずがうらの段畑
http://www.uwajima.org/special/vol3/index2.html

> それから昭和35,6年くらいが、一番ネズミの被害が多かった。
> そこでネズミを退治せんといけんということであれこれやってみたんやけど、さっぱりで、
> 猫もおるけどここら辺の猫はイリコ(煮干し小魚)を食べよるけん、ネズミなんかひとつも捕らんのよ。

訓練した犬を投入する方が、効果があるかもしれない。

Ratting with 3 Plummer Terriers Over 100 rats! Severn valley ratters best video yet! New 2014!
https://www.youtube.com/watch?v=etKfmx_n6ho


猫がそんなに鼠駆除に役立つなら、どうして鼠駆除業者は猫を使わないんでしょうかね?
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319 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:41:54.79 ID:fKgKpXG+0
>>315
有罪か無罪か以前に、事件性無しで終了するかもねぇ。
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322 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:42:51.53 ID:fKgKpXG+0
>>312
ズバリ、猫愛誤。
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325 :名無しさん@1周年[]:2017/05/21(日) 20:43:50.58 ID:fKgKpXG+0
>>302
君ら猫愛誤の言う事なんて、大抵いう事が決まっているから、コピペで十分なんですけど。
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