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名無しさん＠１周年
【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず　築地業者ら怒りで打ち切り★２©2ch.net
【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず　築地業者ら怒りで打ち切り★３©2ch.net

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【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず　築地業者ら怒りで打ち切り★２©2ch.net
889 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:05:31.07 ID:3YhZVU4h0
>>876
君なにいってんの？俺らのせいで止まってるって何？
少なくとも専門家会議の質疑は会議の趣旨に沿った内容であるべきだと言ってるだけなんだけど？
専門家会議の趣旨を理解している？
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891 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:07:59.58 ID:3YhZVU4h0
>>878
あれは日水コンに対して不履行で賠償させるべきだよね。仕様を全く満たしていない。　
先日久々に見たら4/11の雨の影響でしっかり水位あがってた。台風は無理だね。
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904 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:15:29.47 ID:3YhZVU4h0
>>887
今回も事前に・・・。
専門家会議に対してもあるけど、都に対して溜まった鬱憤を会議でぶつけてる面もあるからね。
その辺は市場長に対して向けるべきものなんだけど。

また過去の対応と違うってのもあるよね。
六価クロムが検出された際、平田氏は基準値以下なので安全と言う事ですと説明していたんだよ。
それを聞けば、基準値を超えたら安全ではないと受け取っても不思議ではない。
こいいった過去の説明とのズレが不信感を増させているんだろうな。
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907 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:16:51.34 ID:3YhZVU4h0
>>888
普通そうなんだよね。
実際に盛土をした上で、通常の地下ピットを作る案があったから。
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917 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:21:11.58 ID:3YhZVU4h0
>>900
つまり都役人と日建の独断であって技術者会議は全く知らなかったと？
そうであれば技術者会議の委員は会見なりで言うと思いますが、そんな発言ありましたっけ？
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928 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:26:25.52 ID:3YhZVU4h0
>>915
まあそうなんだが、豊洲よりは実績面で優位なのには変わりないよ。

６０年乗ったポンコツ車は色々老朽化やら問題あったけど出尽くして対応も決まっている。
新型車は安全装置やら満載だが、実績がないからエアバッグのような不具合が無いとは言えない。

実際に豊洲は地下水管理システムが要求された仕様を満たしていない事でも明らかだ。
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931 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:29:52.08 ID:3YhZVU4h0
ID:m9xnJtCe0　こいつ業者でアンカ付きのレス稼いでるだけじゃないか？
まともに相手にしない方が良いぞ。
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938 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:32:55.76 ID:3YhZVU4h0
>>927
変更に一切、技術者会議の委員が気が付かなかったってと言っていたんですか？
初耳です、見識不足ですみません。
出来たら番組名と放送時期教えてくれませんか？
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949 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:40:21.50 ID:3YhZVU4h0
技術者会議の長谷川氏のってこれかな？
https://www.j-cast.com/2016/10/07280153.html?p=all
この通りだとすれば、私の見識不足でした、すみません。
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958 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:47:48.80 ID:3YhZVU4h0
豊洲の地下の配管とか別に太くもないけど？　下手に太いパイプなんか使ったら抵抗大きくて詰まるだけだろ
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962 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:50:01.08 ID:3YhZVU4h0
>>960
飲料水基準とかいつまでデタラメ言ってんの？周回遅れすぎなんだけ大丈夫？
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965 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 03:51:26.91 ID:3YhZVU4h0
地下空間って一度、日建と都担当のやり取りの中で埋められないかって都が提案してるんですよね。

その提案が何処から来たのか・・・
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978 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 04:05:14.59 ID:3YhZVU4h0
>>967
なるほど、サスハシ。
今、技術者会議の時系列を整理していて思ったんですが、技術者会議による「土壌汚染対策工事の完了宣言」これまずいですね。

先程指摘して頂いた誤りを考えた時に、この時点では各棟JVによる破石層・盛土の施工は計画通りだったとしても
行われていないはずなんですよね・・・。
厳密に言えば、建物部に関しては対策工事は完了していなかったことになりませんかね？
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988 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 04:11:19.86 ID:3YhZVU4h0
>>982
魚を真水で洗うと変色や痛みが早くなるのは常識ですからね。
その為に築地業者も都の反対と粘り強く交渉して豊洲にも濾過海水施設を作ったわけですし。
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119 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 15:39:28.87 ID:3YhZVU4h0
>>118
豊洲に移転賛成している人達で豊洲買い取って移転して、自分達のお金で
豊洲市場を運営すれば良いんじゃないの？
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182 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:15:19.49 ID:3YhZVU4h0
共産うんぬんって言ってる奴等は自分の言葉で是非を議論できないの？
見ていて工作員っぽくて気持ち悪いんだけど
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187 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:18:07.42 ID:3YhZVU4h0
>>178
長文ニキ　⑨とか間違った内容多すぎな・・・
調べれば違う事が直ぐに分かるのに、全く自分で調べて無いのか？
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191 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:21:18.76 ID:3YhZVU4h0
>>184
都議会は都知事に対して何故不信任決議を出さないんですか？
問題があるならそういった行動に移していない都議会与党にも大きな責任があると思うんだけど？
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198 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:27:01.66 ID:3YhZVU4h0
>>192
え？君は地方自治における首長と議会の二元代表制の関係、役割もしらないの？
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206 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:31:55.90 ID:3YhZVU4h0
>>194
たまに舛添が安全宣言で基準を変えたとかアホな事言い出す奴いるよな。
舛添が独断で合意形成の約束内容を変更できると思ってんのかね？

築地業者全体と合意形成したと言うソースなんて何処にもないってのにな。
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222 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:44:56.69 ID:3YhZVU4h0
>>201
400トンの水爆マグロが築地に埋められたとかホラ吹きすぎｗｗｗ
そんな事いってるから移転派の発言が信用失うんだよ
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229 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:48:19.46 ID:3YhZVU4h0
>>221
この状況で土壌汚染の専門家で引き受ける奴なんて他に居ないからでしょ
安全性について確証を求められても、後々の訴訟リスクまで負って引き受けたくはない。
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235 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:51:38.12 ID:3YhZVU4h0
>>228
都の保健局の担当部署が築地市場敷地内にあるんだけど？
そこが衛生管理の指導を行っている、安全性が低いなら市場停止されているはずだよね。
何も知らないで適当な事を言うお前みたいな奴が風評被害を増長させてんだってハッキリわかるな。
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242 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:55:10.94 ID:3YhZVU4h0
>>233
地方の市場も築地も行った事があるが、そんな変わらないってのｗ
お前が食ってる魚が鮮度が落ちた安い魚を買って食ってるってだけじゃね？
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249 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 17:59:01.92 ID:3YhZVU4h0
>>236
日本語読めないのか？まともな専門家は誰も引き受けないってのｗ
こんな状況に落ちた豊洲なんかに関わりたくないんだよ。
専門家会議も再招集時には地下空間の検証と提言だけのはずだった。
それが、その後に色々出て来た問題の対応まで押し付けられて、話が違うって思ってんだろ。
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251 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:01:22.30 ID:3YhZVU4h0
>>234
>地下水対策しているので市場は安全です
地下水管理システムが仕様を満たさずに破綻している事すら知らんのか？
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256 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:03:26.91 ID:3YhZVU4h0
>>250
前回第５回の最後に事務局から発表があった、都担当による再採水の指示があった件について
今回の専門家会議で何か進展あったんですかね？
発覚が第５回の直近でヒヤリング途中だったはずなんだけど。
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263 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:05:49.52 ID:3YhZVU4h0
>>216
豊洲の合意形成ってのは、豊洲の予算執行にあたり付帯決議にある合意形成の事。
これは築地の事業者とするようになっている。
石原はこの合意形成をするために、無理な対策を約束した。
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272 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:08:33.51 ID:3YhZVU4h0
>>260
だから、知らないなら黙ってろって・・・

現状、管理水位まで下がっている場所は１カ所のみだろ。
地下空間の溜まり水を抜いたのは「地下水管理システム」ではなく、仮設の排出システムを12/13から稼働させた事によるんだよ。

能力の１割で稼働って、事実ならそれが破綻って言うんだよｗ
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277 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:10:47.05 ID:3YhZVU4h0
>>270
まともな専門家が、あんなトラブル続きの豊洲なんかに関わる訳ないだろｗ

石原に豊洲は完全に浄化出来るって言ったやつで紹介してもらうしかないだろｗｗｗ
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283 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:13:49.20 ID:3YhZVU4h0
>>275
管理棟の地下空間は他の棟と違って、それらは対策済みだったんだけどね・・・
日建に何故それと同じ仕様に他の棟でもしなかったのかヒアリングしないとだ。
どんな言い訳するんだろうね。
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287 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:17:44.76 ID:3YhZVU4h0
>>273
>だからそれのなにが問題なんや？それですら「現状は問題ないわ」つってんやぞ？
>「そのうちひび割れしたら問題かもなー」で、移転そのものやめんの？頭大丈夫か？
>ガチモンのアスペやんけお前

まんまブーメランｗ
築地も現状は問題がないが、老朽化もしてきているから危険だって言う事で移転問題になってんだろがｗｗｗ
現状問題ないでOKなら移転問題なんてそもそも起きてねえからｗ
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307 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:33:10.43 ID:3YhZVU4h0
>>290
小池がアホでもない限り、自分の責任を追及されるって分かるからね。
小池は粛々と当然の選択をしてるだけって感じ。

何も問題がないなら、小池になる前に舛添が農水省に市場の認可申請してるって
ちょっと考えれば分かる。１１月開場まで３か月しかなかったんだし。
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309 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:34:52.10 ID:3YhZVU4h0
>>304
築地が汚染されていたとしても、更に酷い汚染がある豊洲に無理に行く理由にはならないんだけど？
小学生でも分かるような理屈だろ・・
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313 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:37:33.38 ID:3YhZVU4h0
>>301
豊洲の安全うんぬんを言えるリスク管理の専門家なら、それを言った時に自分に様々なリスクがあると評価できるはず
よって、そんな事を言う専門家は居ない。
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317 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:38:58.68 ID:3YhZVU4h0
>>311
は？　付帯決議に違反して、どうやって予算執行の正当性が得られるっての？
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323 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:45:07.87 ID:3YhZVU4h0
>>315
君は日本語不自由なの？

的確にリスク評価を出来る専門家なら、今の豊洲に関わる事がいかにリスクが高いか分かるって話をしているんだよ。
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328 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:49:33.20 ID:3YhZVU4h0
>>322
君は社会に出てなくて、取引とか無縁の世界なんだろうな

長年積み上げてきた信用と、新しいものとで同列の訳がない。
豊洲が安全だってのは机上の話。テスト運転もしていない新型車と同じ。
だからこそ、860億もつっこんで厳しいレベルの対策をしようとしたんだろ。
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332 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:53:42.65 ID:3YhZVU4h0
>>327
頭大丈夫ですか？　
内閣総理大臣の依頼があったとしても、現状の豊洲問題に積極的に関わろうなんて物好きな専門家は居ない。
ここまで情報公開がされて、問題が表面化したら隠しようがないからな。
専門家の立場で下手な事いって、後々責任を追及されたり訴訟されたり面倒すぎんだよ。
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336 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 18:57:03.42 ID:3YhZVU4h0
>>330
>「この建物安全ですよ」
お前自身で専門家会議だどのような根拠に基づいて安全だって言ってるか理解していってんの？

>築地はもっと汚いんやぞ？？
お前の主観だろｗ　もっと汚いと言うなら、比較資料なりソースだしてみろよ。
どの調査結果の数値からそう判断してんだよ。
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340 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:00:14.02 ID:3YhZVU4h0
>>334
小池になったら再採水の指示を止めたと第５回専門家会議で言ってたのが事実だとしたら
隠蔽以外のなにものでもないね。
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345 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:02:38.70 ID:3YhZVU4h0
>>338
雑魚すぎるｗｗ　答えられなくて困って「アスペ」とかで逃げてんのかよｗ
自分の頭で判断できてないんだろｗｗｗ　

>>330
>「この建物安全ですよ」
お前自身で専門家会議だどのような根拠に基づいて安全だって言ってるか理解していってんの？

>築地はもっと汚いんやぞ？？
お前の主観だろｗ　もっと汚いと言うなら、比較資料なりソースだしてみろよ。
どの調査結果の数値からそう判断してんだよ。
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351 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:07:12.76 ID:3YhZVU4h0
>>341
何いってんの？

豊洲の安全性が不確かにも拘らず豊洲移転して、将来問題が出て来て健康被害がでたときは
小池に責任が生じるんだよ。
しつこく安全性の確認を小池がするにきまってんだろｗ
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354 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:09:05.21 ID:3YhZVU4h0
>>350
俺にアンカつけてレスするなら答えてからにしてくれん？
話逸らして逃げるだけの奴にレス返す意味なんて無いから
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361 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:11:47.06 ID:3YhZVU4h0
>>349
無知だからか？　小池は議会を無視してなんかいないんだが？
何をして議会を無視していると言ってんの？都知事としての裁量権を超える事なんてしていないだろ。
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367 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:14:01.06 ID:3YhZVU4h0
エセ移転派って何故、自分の考えや知識でレス返せないな。

具体的なソースも示せないし。
原爆マグロ４００ｔが築地に埋まってるとか平然と嘘つくし。
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379 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:20:59.15 ID:3YhZVU4h0
>>360
一例だが、3.11の時に築地業者が立ち入り調査を都に願い出たが許されなかったそうだ。
どちらかと言うと都が介入を許さなかったと言う事だろう。
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381 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:22:00.94 ID:3YhZVU4h0
>>369
wikiくらい自分で調べられない？
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386 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:26:58.47 ID:3YhZVU4h0
>>377
言ってる意味が分からないんだけど？

過去に議会で付帯決議をもって豊洲の予算を執行するようにと言う決議に沿って
小池は延期をしているんだけど？
むしろ議会に従い、延期の判断をしたんだよ。
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394 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/21(日) 19:32:39.58 ID:3YhZVU4h0
>>383
>小池になって金のかかる事ばっかじゃん
どの辺が？　オリンピックも豊洲移転も小池の前の都知事の案件だけど？
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