トップページ > ニュース速報+ > 2017年05月20日 > BcbIy6Cn0

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名無しさん＠１周年
【国防】空自、尖閣諸島上空を飛ぶ中国のドローンに対し異例の緊急発進 [無断転載禁止]©2ch.net
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★6　 [無断転載禁止]©2ch.net
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★8　 [無断転載禁止]©2ch.net
【青森】クマに襲われ男性が怪我...頭を噛まれたり、顔をひっかかられる ／ 鯵ヶ沢町　 [無断転載禁止]©2ch.net

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【国防】空自、尖閣諸島上空を飛ぶ中国のドローンに対し異例の緊急発進 [無断転載禁止]©2ch.net
729 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:29:36.99 ID:BcbIy6Cn0
>>727
無人機でもカメラや無線機器くらい積んでる可能性はあるから一回くらいは誘導してみる
ダメなら潰すんじゃね
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
107 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:33:10.32 ID:BcbIy6Cn0
>>105
公道に置いたら違法だ
特に人に大怪我させる大きさだったらな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
113 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:34:32.89 ID:BcbIy6Cn0
俺も一個買ってあるんだけどあんまり効果なかったからしまいこんであるんだよな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
132 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:37:13.65 ID:BcbIy6Cn0
>>114
男「ネズミ駆除なんて嘘っぱちさ俺は最初から猫の手足をもぎ取って楽しむためにトラバサミを仕掛けたのさグハハハ！」とか公衆に宣言でもしたら動物愛護法に触れるよ
でもそんな事を言うわけでもなく企んでいた証明もできなければ何もできない
だから警察で事情を聞かれてるんだろ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
153 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:42:52.01 ID:BcbIy6Cn0
>>147
この場合は罠猟ですらないからね
ネズミ駆除を目的に小型のトラバサミを自宅内で使う事を禁止する法律はないよ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
182 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:49:49.19 ID:BcbIy6Cn0
>>164
ペットは飼い主の「持ち物」扱いなので法律を厳格に判断すると
「お前の持ち物がうちの敷地に侵入して迷惑かけてる証拠があるんだが持ち主のお前に責任を問うか？」
「動物愛護法を厳格に適用すると飼い猫を外に放置して『事故』にあう可能性を作ることも飼い主が罰せられるぞ」
とかあるんでその辺を目一杯相手側に反論された上で訴えをすることになる
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
202 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 00:53:14.35 ID:BcbIy6Cn0
>>194
過去の5レスずっとこんな感じでトラバサミは単純所持も違法みたいなのが現れては論破されて消えていったんだぜ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
236 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:01:24.32 ID:BcbIy6Cn0
>>232
殺したら違法だし心が痛むけど
ネズミ取り用の技に 誤って かかった猫をすぐに解放するのは法的に問題ないというかすべきことだからな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
274 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:09:07.08 ID:BcbIy6Cn0
>>257
農業者が畑ってのはわかりやすい例で
個人の家庭菜園でもいいんだぞ
どうして楽天でトラバサミを売ってるのか考えてみろ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
304 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:13:07.02 ID:BcbIy6Cn0
>>295
それもあるがモグラって種類によっては結構希少なのもあるけど
人間の生活圏に入ってくるネズミはそういうのないからなあ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
310 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:14:08.55 ID:BcbIy6Cn0
>>296
つまりここにいる2ch民じゃあないということだな
となると明確に違法と判断できるソースが出せないかぎり推定無罪
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
325 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:16:21.77 ID:BcbIy6Cn0
>>319
裁かれてないだろ
というか過去に似たような事例はみんな立件できてないぞ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
344 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:20:38.28 ID:BcbIy6Cn0
>>328
だって今売ってるトラバサミはネズミかモグラ退治用というか名目で売ってるんだぜ
しかもそれに適応する小型でゴムカバー付きのしかない。

ネズミ退治用に売ってる道具で自宅内のネズミを狙ったら猫がかかりました
(内心では猫を狙ったかもしれませんが立証できません)
これで猫を狙った立証ができないまま裁判で勝てると思うか？
というか今までこのパターンで立件すらできた事例ないぞ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
366 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:26:08.37 ID:BcbIy6Cn0
>>356
過去に書いたがガチで裁判沙汰にすると
「動物愛護法の条文厳格に読めば猫を罠や事故がある危険に晒した飼い主の方に責任がある」ってことになるし
そんな判例ができちゃうと色々面倒だからな
個人的には誰かが犠牲になってそうなってほしいが
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
387 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:31:54.04 ID:BcbIy6Cn0
>>382
取るかと言えば取るよ。
でも猫がいればネズミ対策いらないほど取れるわけがない
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
401 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:34:42.24 ID:BcbIy6Cn0
>>377
自動車は種類や用法に応じて免許もその種類も決まってるけど
私有地内なら無免許で乗る分には免許いらんが法律の欠陥だよな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
409 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:37:36.60 ID:BcbIy6Cn0
>>405
銃は違法だが包丁だろうが刃渡りの長い刀剣だろうが敷地内なら持てるぞ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
425 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:40:35.78 ID:BcbIy6Cn0
>>418
でもトラバサミは所持も私有地内でのネズミ駆除も合法だぞ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
430 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:41:51.10 ID:BcbIy6Cn0
>>427
刀剣というか包丁程度の刃渡りの刃物だな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
436 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:43:08.85 ID:BcbIy6Cn0
>>432
この5スレでお前みたいな「たしか」で喋る奴がたくさん恥かいて消えていったよ
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
456 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:46:33.26 ID:BcbIy6Cn0
>>447
>>1のソースの内容と「小型のものを私有地内でネズミ駆除目的で使う事まで禁止」というソースがない(誰も出せない)ことがソースかな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
465 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:48:05.69 ID:BcbIy6Cn0
>>458
「狩猟における」
狩 猟 に お け る
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
494 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:53:08.30 ID:BcbIy6Cn0
>>479
お前がそう断定してる根拠は不明だがうち含めていくつかの自治体は自宅の敷地内なども使える対象のうち
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503 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:54:46.90 ID:BcbIy6Cn0
>>493
むしろトラバサミでネズミ駆除を狙ったら猫がかかったってニュースのソースでトラバサミ以外の器具のことを書いてると思う奴の脳内を知りたいわ
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513 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:56:16.37 ID:BcbIy6Cn0
>>509
いちいち訴えないけど不適切な記事タイトルだなと笑うだけ
別に珍しい事じゃないだろマスコミが変な内容で記事書くなんて
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523 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 01:58:21.69 ID:BcbIy6Cn0
>>519
自宅の敷地内以外にトラバサミなんて置くと犯罪だし怪我人でも出したら訴訟不可避だぞ
犯罪者乙
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541 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:01:02.87 ID:BcbIy6Cn0
>>525
傷つけず閉じ込めるだけの箱罠で、こまめに確認して飢え死にとかしないちゃんとした運用なら
もちろん敷地内ではできるよ。事故の怪我の恐れがない分トラバサミより良いかな。
というか猫を捕獲してちゃんと飼い猫にしたいという相談に箱罠貸すから庭に仕掛けなってNGOが対応してる
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552 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:03:32.72 ID:BcbIy6Cn0
>>546
今まで誰も捕まってないし違法だというソースも出せないお前は何に賭けてたんだ？
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562 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:05:11.74 ID:BcbIy6Cn0
>>542
というかそもそも議論の前提だけど、狩猟用具にトラバサミが使えなくなって
ご家庭のネズミ駆除くらいにしか使えないからこそ
一般販売してるトラバサミはそれ用に満たした小型でゴム付きしか売れない
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593 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:10:12.08 ID:BcbIy6Cn0
>>580
それを証明するのは検察な
ネズミ用に許可された道具と方法で、猫が来ないように超音波装置を置いた上で
ネズミ取りを置いたら誤って猫がかかったのを
実は意図的に猫を狙った証明
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615 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:15:17.94 ID:BcbIy6Cn0
>>605
ダメだろって思う気持ちもわかるが
もしどんな場合でもトラバサミが禁止ならなぜ楽天やアマゾンで今も誰でも買える上に
「実際には使わないで」みたいな胡散臭い注意書きすらないのか
お前の脳みそでかんがえてほしい
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622 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:16:54.57 ID:BcbIy6Cn0
>>619
他人の家に仕掛けるのは犯罪だぞ
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629 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:18:35.62 ID:BcbIy6Cn0
>>625
このソース内ですら法的に責任問えない事が書かれてて過去に同じようなケースで立件すらできてないけど
いつになったら違法なソース出るんですかあ？
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635 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:19:36.55 ID:BcbIy6Cn0
>>626
違法ではない事を言ってる人間に対して
違法行為をするたとえ話は何を例えてるんだ？
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644 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:22:07.85 ID:BcbIy6Cn0
>>639
法をかいくぐるってのは黒か白かはっきりしないグレーなところをどっちかに押し通す事だと思うんだが
お前が「黒だ！証明できないけど黒だ！」って言い張るだけだからそう見えるんだろう
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654 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:24:52.09 ID:BcbIy6Cn0
>>645
屋内のネズミ駆除には必要ないんだろ
「有害動物駆除」ってのは狩猟法とかの話で
今回のソースの男はネズミ駆除のために許可された範囲で罠かけたら猫がかかる事故になったんだろ
それを猫狙いだと証明できない限り警察は事情聴取で終わるよ
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663 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:26:40.31 ID:BcbIy6Cn0
>>651
不幸な事故でかわいそうな猫が傷ついたら騒ぎになってもおかしくないだろ
誰も悪い事してないけど被害者が出る事故なんて世の中にいっぱいあるしね
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674 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:28:42.12 ID:BcbIy6Cn0
>>659
お前が信じないのはわかったけど裁判所で通るかどうかだろ。
猫が来ないように超音波装置を仕掛けた上で
ネズミ取り用に売ってる道具を許可された方法で仕掛けたら猫がかかりました。
それだけの話で
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695 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:31:07.13 ID:BcbIy6Cn0
>>666
>山林で直径12?以上でも問題ないとか言うアホが居るのがおかしいと思うのだが

そんな奴はこのスレでは見たことがないし
要はそういう事故対策ができてる前提で仕掛けるもんだろ
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704 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:32:56.07 ID:BcbIy6Cn0
>>681
法的に問題し前例もある行為で「不幸な事故」があったことを
「真っ黒だ！根拠は出せないが俺の心が思うから真っ黒だ！」と叫ぶのはなんて言うんだ？
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
716 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:34:39.33 ID:BcbIy6Cn0
>>698
何度言ってもいいよ
過去5スレで誰も自宅のネズミ駆除にトラバサミを禁止する法律は出せないし
そもそも記事ソースにも法的に責任を問えないし
何もソースを示せずに消えていった大勢の中にお前も入るだけだから
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752 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:42:21.62 ID:BcbIy6Cn0
>>736
違法な根拠は無いしそもそもソース記事でも法的に責任を問えないと書いてるし
市町村でも認めてるしだから普通にトラバサミを売ってるので合法だと確信しています

んでお前がそんな俺をキチガイだと思ったのは「そう思うから」以外の根拠はあるのかな？^_^
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767 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:44:36.89 ID:BcbIy6Cn0
>>743
反論したいから違法なソースを出せって言われて出せないのがお前だよ
お前の過去34レスの中で出せてない「違法なソース」を出してから偉そうな口聞け
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793 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:48:32.34 ID:BcbIy6Cn0
>>779
「違法だというソースがない」のは違法じゃ無いソースだろ
「違法だと叫んでるけど違法なソースを出せない男がいる」というソースならお前のidをクリックすれば出るな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
816 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:51:34.50 ID:BcbIy6Cn0
>>794
>>752
猫を殺すのに(←お前がそう思ってるだけ)
ネズミのための罠だと主張している
(↑ネズミ取り用として市販している)
キチガイ
(ネズミ取り用の罠を定められた通りに使っただけ)
に同意するお前もキチガイなんだよ

自分の考えだけで人をキチガイ扱いする奴に
俺もキチガイ扱いされたけどそれに何の意味がある？
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
829 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:53:39.29 ID:BcbIy6Cn0
>>820
裁判官でもない2chねらーが根拠もなく人を嘘つきの犯罪者呼ばわりするのはアホじゃないのか？
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840 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:55:41.70 ID:BcbIy6Cn0
>>833
捕獲カゴじゃない？
怪我させない閉じ込めるだけの罠なら道義的な批難すらできんさ
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851 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:57:54.50 ID:BcbIy6Cn0
>>843
「俺はこう思う」ならまあいいよ
「俺はこう思うからこうに違いない」とか言いだして他人に絡みだしたらID:KudwrNZq0みたいになるけどな
【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★５　©2ch.net
862 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 02:58:54.51 ID:BcbIy6Cn0
>>845
やっぱりお前が嘘だと思うから、だけで人を嘘つき呼ばわりしてたんだね
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871 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 03:00:47.06 ID:BcbIy6Cn0
>>858
えっ？トラバサミと同じ理由で敷地内なら普通に使えるというか今も使ってたまに猫捕まえるよ？
トラバサミが認められてるのと同じ理由と根拠で普通に売ってるし事故の怪我の危険がないだけで普通にカゴ市販してるけど
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