トップページ > ニュース速報+ > 2017年05月20日 > 9/zesGPq0

書き込み順位＆時間帯一覧

12 位/20201 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00000001721117153220111091200000147



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠１周年
【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ　「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

次へ>>
【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ　「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
847 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 07:54:02.58 ID:9/zesGPq0
>>846
そんなもん、
お前の頭の悪さが原因だろ
仕事辞めろカス
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
396 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:06:15.82 ID:9/zesGPq0
>>395
三角地帯へ向かうときに、川沿いを通らずに行ける道があったのかね？
【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ　「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
850 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:08:45.52 ID:9/zesGPq0
>>849
せっかくだから、そこに1日に何本の吸い殻が捨てられるか数えてよ
そして、その場所を通過する人の延べ人数も調べてよ
そうすると、ポイ捨てする人の代替の割合が分かる

多分、とても少ないと思う
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
399 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:18:15.09 ID:9/zesGPq0
>>397
大川小の地区の住民の死亡率はかなり高いんだよね
地元民も大勢亡くなったんだから児童の死亡率が高いのも普通だよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
400 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:18:40.87 ID:9/zesGPq0
>>398
そこ以外に安全な高台が無いからだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
402 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:21:12.69 ID:9/zesGPq0
>>401
2審と1審の違いが分からない人ですか？
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
404 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:25:29.47 ID:9/zesGPq0
>>403
他にないからね
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
407 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 08:34:42.45 ID:9/zesGPq0
>>406
学校の場合児童全員が助かる必要がある
そういう意識で教師は避難を行うんだよ
何人か死んでもいいから助かれる人だけでも助かればよいみたいな思想で避難などしないんだよ

余震が続き、今まで以上の揺れが起きる恐れも当時あったわけで
そんな中で、過去に土砂崩れのあった裏山に全員で避難するとか、
バカしか選択しない

当時は津波の高さも分かっていない
1週間前の津波警報でも1m程度
大津波が来ると言っても橋が流されるほどの津波になるなど、結果を知ってる今の人以外まじめに想像などしない
当時の人がそんな常識はずれな津波が来ると本気で信じるわけがない

結果として、三角地帯が、児童全員が安全に移動できる避難場所として最もベストだと判断するのは
普通の事
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
412 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 09:22:46.64 ID:9/zesGPq0
>>410
結果を知ってるから言える事だね
余震が続くなかで、絶対に土砂崩れは起きないとは誰も言えないよ
言えるのは、君みたいに結果を知ってるから

土砂崩れや地震はよくある事だから、それに対しての危機感は現実感として当時の人も持っていた
しかし、津波が大川小学校のところまで来るなど、当時生きている現役世代では誰も経験していない
経験したことのない津波よりも、経験したり身近にある土砂崩れや地震に危機感を抱くのは普通の事だよ

そうなると、たとえ川沿いでも
三角地帯を目指すのは当然の帰結だ

それに、そもそも大川小が川沿い

＞土砂崩れより津波のほうが差し迫った危険であることは明確
だから三角地帯へ向かったんだよ
【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ　「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
857 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 09:32:32.03 ID:9/zesGPq0
>>854
厚労省案は全館禁煙だろ？
喫煙室を設置することになってたか？
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
427 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:38:49.12 ID:9/zesGPq0
>>420
それは児童全員が助かる方法を考えなくてもよい人だったからだよ
自分一人なら登れると判断し
余震が起きて土砂崩れで死んでも自己責任だからそういう判断ができる

しかし、児童全員で助からなければならない教師にはそんな冒険は出来ない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
429 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:40:58.63 ID:9/zesGPq0
>>417
違うよ
避難してきた地元民が、校庭に待機してればそれで十分だと言って
教師の指示に従わなかったんだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
430 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:41:21.88 ID:9/zesGPq0
>>415
君より勉強してるよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
433 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:44:11.57 ID:9/zesGPq0
>>428
前任校で津波マニュアルを作成したとか、
そんな情報は親には伝わらないよ
保護者はそんな情報を持ってないので、
＞このような保護者の信頼は保護するに値すると思いますがね
これが成り立たない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
434 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:45:44.81 ID:9/zesGPq0
>>432
教師に責任を押し付けすぎだよな
なんで教師が避難の専門家にならなきゃならんのだろうね
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
436 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:48:02.76 ID:9/zesGPq0
>>435
＞まー、前任校での津波マニュアル作成のことを知らなくても、学校に対する保護者の信頼は保護に値しますよ
なんだ、
論破されたので言い訳してるだけか

前任校の事なんて知らないという指摘には反論できてないね
前提が間違ってるので君の論は成り立たないんだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
442 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:52:56.55 ID:9/zesGPq0
>>435
>>428のレスでも分かるように
君の場合は後から知った情報をもとにしてるのが多すぎるんだよ

＞＞大川小には、前任校で津波避難マニュアルを作成した先生もいることだし、津波対応は大丈夫だろう
こんな情報、本当に当時の保護者が知ってたことなのか？

そこうやって、後知恵で妄想したことを根拠にしてるから
それを基にした論は成り立たないんだよ

君はこういう間違いが多すぎる
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
444 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:54:55.38 ID:9/zesGPq0
>>441
＞問題は、保護者の学校に対する信頼は保護について値するか？ですよ
違うよ
保護者が前任校で何をやっていたか知ってるかどうかだよ
それが間違ってたら君の理屈は成り立たない

改めて
保護者の学校に対する信頼は保護について値するか？
を議論したいなら
前任校で何をやっていたか知ってる事を前提にした>>428は間違いだったと認めないとね
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
447 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:56:09.86 ID:9/zesGPq0
>>440
そのためのマニュアルなんだよ
そして、この件はマニュアルの不備というのが最も大きな原因
なので、教師の責任にするのは間違いなんだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
450 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:57:19.01 ID:9/zesGPq0
>>446
君の場合は、前任校で何をやっていたか親が知ってることが前提になってる
その前提が間違いなのだから
どれだけ言い訳しても無駄
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
452 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 10:58:07.11 ID:9/zesGPq0
>>448
君の読解力が不足してます
前任校で何をやっていたか知ってるとか
そういう妄想を各時点で議論になりません
やり直しなさい
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
456 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:01:42.87 ID:9/zesGPq0
>>454
どの裁判の事か知らないので答えようがない
そうせ君の事だから、自分に都合の良い間違った解釈をしてるんだろう
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
458 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:02:31.02 ID:9/zesGPq0
>>455
向かったのは三角地帯
そこへ行く道は川沿い以外ない
単にタイミングが悪かっただけ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
461 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:03:58.60 ID:9/zesGPq0
>>459
なるほど、
情報を出せないという事は、君が恣意的に解釈してるので
ソースを教えたら論破されることが分かってるという事か
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
463 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:05:46.83 ID:9/zesGPq0
>>462
君が妄想解釈したという事で終了の話だね
マニュアルの不備まで現場担当者の責任にするのは間違いという事だよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
468 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:07:25.55 ID:9/zesGPq0
>>464
避難場所として不適切なら、大川小の校庭で待機してるのが正解になるね
で、そのまま流されるのが正しい行動になるのか
そうか、おかしな話だな
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
481 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:26:11.59 ID:9/zesGPq0
>>470
避難マニュアルとその本は性格が違うだろうにｗ
その裁判での「詳解サッカーのルールと審判法1999 年版）」
は、サッカーのルールと審判の一般的な役割を書いてるだけ
教師にとっては、教師のルールを書いたガイドブックみたいなものだ

避難マニュアルというのは、それとは別個に作成されたものだよ
これを混同してるから間違うんだよ

やっぱり君の恣意的解釈だったな
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
482 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:27:33.15 ID:9/zesGPq0
>>471
余震が続き土砂崩れの危険性を実感できてないお花畑脳の証言だね
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
484 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:29:32.90 ID:9/zesGPq0
>>483
ある程度読んだけど、
無関係な判例なので読む必要はないな

君の恣意的解釈を指摘できるソースなのは分かった
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
487 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:32:45.54 ID:9/zesGPq0
>>485
>>412で事前論破できてる稀有なレスだろ

>>416
＞山崩れ言う人は山崩れのリスク評価をそこまで慎重に言うのに、
＞津波に対してはそうではない不思議

>>412
土砂崩れや地震はよくある事だから、それに対しての危機感は現実感として当時の人も持っていた
しかし、津波が大川小学校のところまで来るなど、当時生きている現役世代では誰も経験していない
経験したことのない津波よりも、経験したり身近にある土砂崩れや地震に危機感を抱くのは普通の事だよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
492 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:41:10.91 ID:9/zesGPq0
>>488
審判をするにあたっての基本となるマニュアルであって
審判が選手の安全を確保するためにはほかのマニュアルを使えというのが最高裁判決

大川小に当てはめると
教師の心得に当たるものが
＞「詳解サッカーのルールと審判法1999 年版）」になる

避難マニュアルに相当するものが
＞落雷による死傷事故は、平成5 年から平成7 年までに全国で毎年5 ?2 件発生し、毎年3 ?6 人が死亡してお
＞り、また、落雷事故を予防するための注意に関しては、平成8 年までに、本件各記載等の文献
＞上の記載が多く存在していたというのである
の部分という事

これを審判役の教師は読んでいなかっただけであって
マニュアルの不備ではない

これを、マニュアルの不備でも教師の責任になると間違った解釈をしたのが君なんだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
493 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:41:51.92 ID:9/zesGPq0
>>489
そのためのマニュアルであり
>>416、418は全く無意味なレスであるという事が分かる
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
496 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:43:38.41 ID:9/zesGPq0
>>491
津波が来てることを知ったから、急いで避難を始めたわけだよ
それが遅すぎただけ

＞崩れてもいない・危険性も少ない裏山へ向かわなかったのは過失決定
それは結果論
もしかしたら崩れていたかもしれないし
三角地帯まで津波が来ることがなかったかもしれない
それらは、後から分かる事だ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
497 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:44:23.76 ID:9/zesGPq0
>>495
それが、大川小の避難マニュアル
そして、それに従ったわけだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
501 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:47:37.89 ID:9/zesGPq0
>>498
なるほど、
無関係な最高裁判決を持ち出し
それすら論破されたので話題を変えたいわけね
君がいつもおかしな解釈をしていることはこれで証明されたわけだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
502 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:49:37.08 ID:9/zesGPq0
>>500
津波ではなく、災害対応マニュアルを揃えている
そして、大川小は津波危険地区ではなかった

無意味な最高裁判決に当てはめると
そもそもサッカー場は屋根がかかっていて落雷の危険性がない
という事になる
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
505 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:50:49.34 ID:9/zesGPq0
>>503
君の読解力が壊滅的にダメだからそう思うだけだよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
509 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 11:55:57.06 ID:9/zesGPq0
>>508
君のその理屈がどの件でも通用すると仮定したら
七十七銀行の女川支店では銀行が有罪になるんだが
そうではない

という事は、君の理屈が間違ってるという事
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
514 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:00:00.86 ID:9/zesGPq0
>>510
それは君の解釈が間違っているからだよ
その最高裁の判例を大川小に当てはめると

避難マニュアルを読まずに避難してたら教師に責任があるという事
しかし、教師は避難マニュアルを読んでいたので責任はないという事になる
そうすると、女川支店も、その最高裁判決も、矛盾しないんだよ

君の解釈は間違ってるという事だよ
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
516 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:02:49.19 ID:9/zesGPq0
>>515
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO71427910Z10C14A5CC0000/
これに対し市は、ハザードマップで大川小は津波浸水区域になかったと指摘。

存在しないんだよ
嘘はやめようね
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
519 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:06:52.81 ID:9/zesGPq0
>>518
津波が来る
今いる場所は津波に巻き込まれる
避難できる場所は三角地帯だけ
三角地帯へ通じる道は川沿いしかない

この場合、川沿いを移動する以外に選択肢はない
無理やり難癖付けてどうするんだ？
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
522 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:09:01.67 ID:9/zesGPq0
>>520
裏山は余震で崩れる恐れがある
事実として10年ほど前にがけ崩れがあった
そこに移動するとか考えられない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
523 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:09:35.02 ID:9/zesGPq0
>>521
そこしか避難できる場所がないならどうするの？
そのままとどまって死ねばよかったの？
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
527 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:15:19.44 ID:9/zesGPq0
>>525
しかし近づかないとどこにも避難できない
そして>>407を嫁
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
528 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:16:05.25 ID:9/zesGPq0
>>526
>>482
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
531 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:17:15.48 ID:9/zesGPq0
>>529
無意味だな
山が選択外になることは説明済み
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
532 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:17:38.83 ID:9/zesGPq0
>>530
意味がない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
536 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:21:44.33 ID:9/zesGPq0
>>534
一緒だよ
津波が来たら山が崩れないというわけではない
津波からも、土砂崩れからも逃げなければならない
裏山を選ぶのはバカしかいない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
537 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:22:29.30 ID:9/zesGPq0
>>535
三角地帯以外に場所がないのだからどうしようもない
【裁判】大川小控訴審　遺族が市教委の過失主張「危機管理マニュアル不十分」…仙台 [無断転載禁止]©2ch.net
541 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/20(土) 12:36:27.42 ID:9/zesGPq0
>>538
裏山は土砂崩れの可能性があるので除外
津波が来るので出来る限り川から離れた避難経路

これで説明が付く
教師も必死に考えたんだよ

人知の及ばない天災だった
それに尽きる
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。