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名無しさん＠１周年

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【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
749 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 00:06:03.10 ID:McyvwzdD0: >>748
うん、細かい日付だけの問題だから大筋の理解としてはそれで問題ないと思う。
維新の足立さんが主張するような構図は存在しえないということ。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
753 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 01:22:14.32 ID:McyvwzdD0: >>751
こういう省庁横断的な事例集は官邸が音頭取らないと難しいからねえ。
麻生さんはいろいろ残念な時期に総理になったと思う。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
772 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 06:11:55.69 ID:McyvwzdD0: >>760
普通の人はみんなそう思うよねｗ
私も>>590に言われてどんな画期的な指摘をしたのかと楽しみにして見たら
収穫は二つだけだった。
・大阪航空局は財務省に言われて計算しただけでゴミ処理費用の確定値を出したわけではない。
・豊中市の地域活性化・公共投資臨時交付金の総額は9億9701万円でそれを3つの事業に豊中市が割り振って
　公園用地取得には9月補正時で6億1000万円、確定時で6億9096万円使った。

上はかねてからの私の主張と一緒で、大阪航空局の一職員が計算しただけの数字がゴミ処理費用の
「時価」になるわけがないから、それを勝手に採用して更地鑑定額から控除して
これまた勝手に土地売買価格の「時価」を決めた近畿財務局が悪い。
貸付を決めたときの国有財産近畿地方審議会で「売却するときは『時価』で」と確認しているから
時価でない値段で売却した近畿財務局は瑕疵ある行政手続きをしたことになる。
それだけで内部処分の理由として十分だけど、もしそれによって国に損害を与える認識ないしは
森友学園に利益を与える認識があったなら背任罪が成立する。

下を使って豊中市が国有地取得費を「お金が余ったから」作ったなどという戯けた主張は
足立さんが必死に遮ったのに官僚が答弁したことで根底からひっくり返った。
平成21年8月18日に提出された豊中市の９月補正予算案に既に事業予算15億円余り
その財源として住宅市街地総合整備事業補助金7億1193万円・地域活性化・公共投資臨時交付金6億1000万円が計上されていた。
麻生政権が臨時交付金を作ったから前からある補助事業も活用して豊中市が公園用地を予定を前倒しして取得しようとしただけなのに
そこに「民主が」とか「辻元が」とか元々ないピースを無理やりはめ込もうとするから
「麻生さんのおかげで野田中央公園ができた」という当たり前の結論が見えなくなっている。
まあ、足立さん（維新）は見たくないんだろうけどね。

豊中市が少ない身出しで懸案になっていた問題の土地の取得ができたことは事実。
ただ、それは豊中市を外して見た方がわかりやすい構図になっている。
財務省が国交省・総務省に回した予算を豊中市を経由して還流させて
塩漬けの土地を14億2000万円分処分したと考えるのが妥当。
おそらく臨時交付金が使えますよと豊中市に囁いたのは近畿財務局。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
773 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 06:19:30.96 ID:McyvwzdD0: >>771
より長文のレスしてごめんね。
でも昨日の足立さんの質疑は>>772としてしか評価できない。
大阪府（松井さん）が学校開設認可を巡って抗争している相手の近畿財務局を叩くことには一定以上成功しているけど
野田中央公園の件では自分で自分の主張を論破するという器用なことをやっただけ。

【辻元議員疑惑報道】辻元氏によって送られた「工作員」とされた男性が証言「辻元さんとの面識ない」「生コンとは関わり合いがない」 [無断転載禁止]©2ch.net
914 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 06:31:05.15 ID:McyvwzdD0: 最初から京都の業者だと名乗っていたわけだから民進党と結び付けるなら
前原さんか泉さんでしょうに。
たしか、森友の件では二人とも前面に立っていないよね。
お二人の選挙区はこの手の業者が多いところだから色々知っていると思うよ。

【森友学園】期限前に補助金返還－5600万円全額返済 [無断転載禁止]©2ch.net
183 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 06:45:55.04 ID:McyvwzdD0: >>174
昨日、維新の足立さんが国交省からゴミ処理費用の確定値を出した認識がないとの答弁を引きだしたから
不動産鑑定士がだした更地評価額から大阪航空局が出したゴミ処理費用を控除して
土地売買価格の「時価」を算定したという財務省（近畿財務局）の主張が崩壊した。
売買価格が「時価」でないなら国有財産近畿地方審議会に諮問することなく売却を決めた
近畿財務局の手続きには瑕疵があるから最低でも内部処分が必要になる。
それで済ませるためにも大阪地検特捜部が捜査して背任容疑については不起訴とする必要があるよ。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
31 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 07:33:00.92 ID:McyvwzdD0: 大阪府（松井さん）を援護するためだろうけど、維新（足立さん）が国交省と財務省の仲たがいを図っていたね。
航空局長は答弁を修正するかもだけど、足立さんに釣られてゴミ処理費用がそのまま控除されるべき数字として
使われる認識がなかった旨答弁してしまった。
あの数字は単なる試算に過ぎないものだからそれ自体は問題ないけど
財務省にとってはこれがかなり痛い。
売買契約をするにあたって国有財産近畿地方審議会に諮問していない理由として
貸付を決めたときの審議会で「売却するときは「時価」で」と決めたからとしていたのに
不動産鑑定士が出した更地価格という時価から時価でないゴミ処理費用を控除したものが
土地売買価格として適正な時価になるわけがない。
近畿財務局が売却を決めた行政手続きに瑕疵があったことになるから
最低でも内部処分が必要になるし、もし国に損害を与える認識ないしは
森友学園の利益になる認識があれば背任罪が成立する。
財務省に瑕疵ある行政手続があることは時期が違うにしろ大阪府（松井さん）に有利に働く。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
111 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:00:37.14 ID:McyvwzdD0: >>82
足立さんはもう野田中央公園で民進（当時は民主）や辻元さんを叩くという無理筋はやめて
財務省（近畿財務局）の瑕疵ある行政手続きに的を絞った方がいいと思う。
別の切り口で共産も協力してくれるから財務官僚の首は取ることができる。
それがさらに上につながるかどうかは腕の見せ所だけど官僚切り捨てで妥協して
松井さんと維新に類が及ばなければそれでいいというスタンスなんだろうね。
（大阪府も私学課職員の暴走でしっぽ切りしそう）

【辻元議員疑惑報道】辻元氏によって送られた「工作員」とされた男性が証言「辻元さんとの面識ない」「生コンとは関わり合いがない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
284 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:10:24.20 ID:McyvwzdD0: まあ、顔も見えない人を１００％信用するわけにはいかないけど
この人の告発（告白だっけ？）通り森友学園は「仮置き」とは言っているけど
必要な手続きを取っていないから明らかに場内処分という不法投棄をやっている。
最初から京都の運びやさんだと言っていたわけで裏もとらずに生コン業者扱いした
産経が間抜けなだけ。

ソースが籠池夫人名時点でガセだと思っていたからこの件には関心がなくて
この人のこと言っているとは思わなかった。
このスレが立って騒いでいた連中のバカさ加減を改めて認識した。

【辻元議員疑惑報道】辻元氏によって送られた「工作員」とされた男性が証言「辻元さんとの面識ない」「生コンとは関わり合いがない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
302 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:12:06.40 ID:McyvwzdD0: >>175
2015年12月までに場内全域の既知のゴミを掘り出して処理しているから校庭部分に埋め戻しができるところはいっぱいあったよ。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
196 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:17:53.68 ID:McyvwzdD0: >>124
うん、だからそこでは失敗したでしょ。
冒頭部分の航空局長への質問ではポイントがとれていたから
そっちに集中するべきだと言っているの。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
415 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:48:51.18 ID:McyvwzdD0: >>298
公園用地は14億だろうと20億だろうと周辺地価よりはるかに低いから
「地価を上げる」ことには寄与しないよ（「下げない」だったらまだわかる）。
そもそも豊中市はもっと低い値段ないしは無償譲渡で手に入れるつもりだったから
「地価を上げる」という発想自体が元々は存在していない（国の方針変更でできなくなっただけ）。
野田中央公園の件に関しては足立さんの逆張りが正解というか自分の質疑で自分の主張を論破済みだから
もう使い物にはならない。

あそこについては財務省目線で素直に眺めれば構図が見えてくる。
財務省が国交省・総務省に回した予算を豊中市を通じて還流して
塩漬けの土地を14億円分処分したということ。
おそらく交付金が利用できると豊中市に囁いたのは近畿財務局。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
475 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 08:59:19.78 ID:McyvwzdD0: >>453
公募して森友しか手を挙げなかったことは事実。
ただ、だからと言って買う能力のない学校法人に売る必要はないし
その方向で検討する（定期借地で学校建てさせる）必要もない。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
609 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:20:01.95 ID:McyvwzdD0: >>517
補助金交付申請のことならそんな甘いものではないよ。
寄付金が多く集まったときのことを考えて高い事業費を設定したなら
それが集まらなくて事業費を下げた場合には変更手続きを取らなければいけない。
そもそも自己資金部分の見積もりを正確にできないような申請者が補助金を申請など横着過ぎる。
申請の時点で確保できる自己資金をもとに事業計画を立てて事業費を決めて補助金交付申請するのが当たり前。
ただ、申請書を精査して交付を決めた側にももちろん責任はある。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
779 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:28:02.87 ID:McyvwzdD0: >>778
足立さんのことなら自爆して自分の質疑で自分を論破しちゃったよ。
官僚の答弁を脅して遮ろうとしたけど本当のこと言われちゃって終了。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
724 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:37:47.82 ID:McyvwzdD0: >>650,>>701
「事業」って何の話？
小学校開設は森友学園が自発的に認可申請したもので大阪府が募集したわけではないよ。
大阪府は申請しやすくなるよう基準を緩和しただけ。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
738 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:40:57.58 ID:McyvwzdD0: >>726
公募はしたけど入札していないから当然落札もしていないよ。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
744 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:42:08.73 ID:McyvwzdD0: >>737
公募は森友が手を挙げたときの話、買ったときのことではない。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
815 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:53:00.90 ID:McyvwzdD0: >>786
値下げの半年前に財務省が10億のゴミ処理費用を見積もっていたというのはデマだよ。
見出しにまで使ったところがあるけど、中身見たらそんなことはどこにも書いてなかった。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
829 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 09:55:45.93 ID:McyvwzdD0: >>786
杭打ち穴から出たゴミは「大量」ではないことがはっきりしている。
掘り出して半分処理するまでで1億ほどしかかかっていないし
「仮置き」していたというものも一見ただの土の山。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
861 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:00:32.48 ID:McyvwzdD0: >>838
大阪音大は工事をする前提で業者に調査させて算定しているから
あの土地の評価については一番正確だったと考えていい。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
902 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:05:52.25 ID:McyvwzdD0: >>874
緩和された大阪府の基準では定期借地権の場合20年以上ならＯＫだね。
国有財産近畿地方審議会が優先買い取り特約付き定期借地権を認めたとき
特段の理由もなく最短の10年にしたのが間違い。
そこが20年なら森友学園も買い取りを焦らずとりあえず借地で開校を選んだだろうから
土地取引問題も発生しないで小学校は開校できていたと思う。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
955 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:12:18.89 ID:McyvwzdD0: >>923
いろいろ混ざっているよ。
2015年8月に森友が認識したのはいわゆる「新たなゴミ」ではない。
借地する時点で通知されていた地下３ｍまでのゴミ処理の作業を始めてみたら
想定より多くて大阪航空局が用意していた予算では処理しきれないから
2015年9月4日の4者協議になった。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り©2ch.net
988 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:17:03.02 ID:McyvwzdD0: >>965
10億以上の瑕疵なんて今は誰も言っていないよｗ
あの土地の瑕疵は小学校を作るためなら最大2億がほぼ共通認識。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
785 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:25:43.41 ID:McyvwzdD0: >>782,>>783
既知の全部のごみを除去していない経緯は本来別問題で追求するべき話だね。
そもそも業者が言っている通りの処理をしたのなら廃棄物処理法違反になる。
今のところ財務省的には３ｍ未満のゴミは処理済みということで話が展開しているから
そのこと自体を問題にするとき以外はそれにあわせる人が多い。

中道組は最大３ｍの深さまでしかやらない工事をやっていたから
そこから紹介されたところで弁護士が３ｍ以下のことを聞いている理由にはならない。
森友から聞かされて知っていたという意味ならその通り。

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249 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 10:56:44.41 ID:McyvwzdD0: >>1
スレ立て乙です。

前スレで2015年9月4日の4者協議の新聞記事を見てのことだろうけど
「財務省が10億のごみ処理費用を想定していた」と言っている人がいたけど
それは誤報というか誤解だから認識を訂正した方がいいよ。
ゴミ問題をまじめに議論している人はもうそんなの相手にしていない。

4者協議が国会に出たのは共産党の宮本さんの質問が初めてでソースは森友側業者がとっていたメモだと思われる。
それについては大きく分けて2種類の報道が流れた。
一つは産経の取材でそこには「財務省が10億の処理費用を想定していた」という内容はない。
もう一つは時事だったか共同だったかが配信して地方紙やスポーツ紙に載ったもので
民進党議員からの情報提供として書かれていた。
後者の見出しで「財務省が10億以上のごみ処理費用を想定」（疑問形だったかも）との
見出しをつけていたところがあったけど記事の中身にはそんなことは書いてなかった。
産経の記事と突き合わせてみると、財務省が「土地価格を超えるゴミ処理費用は出せない」と
一般論で当たり前のことを答えているのが後者では欠落していた。
つまり、「土地価格を超えるゴミ処理費用もあり得ることを想定」＋「土地価格は約10億」で
「財務省が10億を超えるゴミ処理費用を想定」を作り上げた誤解に基づく記事だということ。

4者協議はたびたび国会で話題になるけど財務省が10億のゴミ処理費用を想定していたなんて
事実なら大問題になる話が議論になったことはないはず。
そもそも4者協議は8月中に森友側が既知のゴミがどうも想定以上にあって
大阪航空局が用意した予算では処理しきれないと判断して要請したもの。
そこで財務省側が「実は10億のゴミ処理費用になると思っている」などと打ち明けるわけがない。
産経の記事にあるように土地価格を超えるゴミ（埋設物）処理が見込まれるなら
その費用は出せないというかそもそもそういうゴミ処理費用がかかる目的では
払い下げができないということ。
もしそうなら、まだ工事が始まったばかりだったから損害賠償をすることになっても
森友学園との契約を破棄して新たに別の買主を見つけないといけない。
例えば豊中市の公園やら大阪音大の駐車場ならそこまでのゴミ処理費用は必要ではない。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り★2 [無断転載禁止]©2ch.net
297 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 11:03:30.25 ID:McyvwzdD0: >>198
それ、もう完全論破されているね。
というか、自分の答弁で自分を論破するという離れ業をやってのけている。
足立さんらしいと言えばあだちさんらしい、

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り★2 [無断転載禁止]©2ch.net
346 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 11:10:01.84 ID:McyvwzdD0: >>274
業者側からは予算の10倍かかるかも吹っ掛けていたみたいだね。
業者から言ったことなら「財務省が想定」なんて記事にはならない。

【森友学園】大阪府と財務省、意見食い違い　森友への国有地売却巡り★2 [無断転載禁止]©2ch.net
535 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 11:32:46.90 ID:McyvwzdD0: >>459
自民も維新も無理筋の説明をしようとして失敗したね。
あの公園は麻生さんが臨時交付金を作ったから作れるようになっただけの話。
豊中市のやったことが問題でもなければ民主や辻元さんがやったことの問題でもない。
強いて言うなら財務省が国交省・総務省に回した予算を豊中市経由で還流して
塩漬けになっていた国有地を14億円分処分したということ。

【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」　14.2億円が実質2000万円　豊中市が初めて申請したのは民主党政権★3 [無断転載禁止]©2ch.net
679 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:03:38.98 ID:McyvwzdD0: 足立さんが空振り三振した質疑だったね。
結局自分の時間の中で自分の主張が間違っていることを証明して終わってしまった。
野田中央公園は「麻生さんが臨時交付金制度を作ったから作れるようになった」が結論。

豊中市は麻生政権末期の平成21年8月18日に住宅市街地総合整備事業補助金7億1193万円と
地域活性化・公共投資臨時交付金6億1000万円を主な財源とする平成21年度9月補正予算案を提出しているから
それが準備できる時期までにその内示を受けている。
その補正予算が豊中市議会を通過したから9月18日に大阪航空局に公園用地取得を正式に申し込んだ。
鳩山政権が発足して全事業を見直すための予算凍結（いわゆる仕分け）を経ても
野田中央公園の用地取得費は影響を受けなかった。

仕分けを経ても住宅市街地総合整備事業補助金は7億1193万円でまったく変わらず
土地代金が見積もり合わせで約14億2000万円となり豊中市が想定していた約15億円から約8000万円浮き
総額9億9701万円受け取っていた財政活性化・公共投資臨時交付金の中から
9月補正で予定していた6億1000万円を6億9069万円に増額することを決めてさらに8000万円浮かせたため
9月補正で予定していた約1億8000万円の起債を取りやめることができ
一般財源から約2000万円組み込むことで平成211年度末に用地取得が完了した。

足立さんが言うような「民主が」とか「辻元さんが」などといった要素は見事なくらい
まったく入っていないことになる。

【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」　14.2億円が実質2000万円　豊中市が初めて申請したのは民主党政権★3 [無断転載禁止]©2ch.net
743 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:07:50.62 ID:McyvwzdD0: >>685
>>679
足立さんが質疑の中で自爆して自分で自分の主張を論破済み。
「仮説」が成り立たないことを必死に遮った官僚の答弁で言われちゃってそれで終了。

【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」　14.2億円が実質2000万円　豊中市が初めて申請したのは民主党政権★3 [無断転載禁止]©2ch.net
792 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:09:59.74 ID:McyvwzdD0: >>709
辻元さんが関係ないことを足立さんが自ら証明しちゃった。
詳しくは>>679

【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」　14.2億円が実質2000万円　豊中市が初めて申請したのは民主党政権★3 [無断転載禁止]©2ch.net
820 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:11:16.21 ID:McyvwzdD0: >>790
なんでやばいのｗ
もうその時点で決まっていたということだよ。
辻元さんの出番がなかったことの証明にしかならない。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
917 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:22:10.18 ID:McyvwzdD0: >>890
何か勘違いしていないかな？
新たなゴミは掘り返してから半分運び出して処理するまでに約1億円しかかかっていないことが
籠池理事長や元顧問弁護士もコメントで明らかになっているよ。
つまり校庭に仮置き分を含めて全量処分しても2億円未満にしかならないということ。
3億5000万円はそれに近い数字がグランド部分に埋まっていると想定したゴミを処分することにした場合の
大阪航空局が計算した想定上の数字。
実際あるかどうかも分かっていないし森友学園は処分しないことにしたからどうでもいい話。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
919 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:24:54.55 ID:McyvwzdD0: >>916
それ請求もくそも処理していないから発生していないでしょ。
仮置き分を処理しようとしたら受け入れ断られて高い値段を吹っ掛けられたからか
処理は進まなかったよ（今でも置いてある）。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
922 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:27:02.69 ID:McyvwzdD0: >>900
仕分けを経ても補助金は全く変わっていないよ。
麻生政権時代にできた計画を国交省はそのまま追認したということ。
もちろん辻元さんも副大臣としてそれを容認している。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
926 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:34:13.46 ID:McyvwzdD0: >>924
その時期なら処理していなかった半分の仮置き分じゃない。
そういう金額を吹っ掛けられて実際には処理できていないから発生していないよ。

【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net
928 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:36:51.79 ID:McyvwzdD0: >>915
仮置き分の処理費用が8000万円ということね。
掘り起こして半分処理して1億円と矛盾しないからその値段が適正だと思う。
3億5000万円とかいう数字は森友学園が足元見られて突きつけられて
実際には処分していないから単なる見積もりだということだね。

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929 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:39:55.19 ID:McyvwzdD0: >>927
あのね、「ゴミ処理費用」は大阪航空局が計算して出した架空の数字なの。
それを近畿財務局が控除（値引き）の理由に使っただけ。
8億円分のゴミ処理をすることは森友学園の義務ではないから
森友学園が1億＋8000万円分だけ処分すれば学校が作れると判断したならそれでいいの。

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935 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:44:43.48 ID:McyvwzdD0: >>931
おかしいのはその通り。
でも森友学園がおかしいんじゃなくて
処理する必要のないゴミ処理費用を勝手に採用して（大阪航空局は試算しただけ）
それを勝手に値引きすることに決めた近畿財務局がおかしいの。

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937 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:47:09.29 ID:McyvwzdD0: >>936
評価額が高すぎるという説はある。
ただ周辺の価格の三分の一とか四分の一ってことだから
処理待ちの国有地の値段としては高すぎるだけの話。

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939 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:51:03.01 ID:McyvwzdD0: >>938
おそらくほぼ杭穴から出てきた分だけだね。
建屋の下のゴミがどれだけあるかは実際のところわからないけど
処理しなくても校舎は建つから処理しなかったんだろうね。
基礎部分については新しいゴミが出てくる前に2015年中に除去済みだということでしょ。
（そっちは別にゴミ処理費用が約8500万円国から支払われている）

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941 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 15:53:42.84 ID:McyvwzdD0: >>934
そういうこと。
土地取引問題とは、実際には1億8000万円しかかからないゴミ処理費用を
やってみないとわからないのに怖いからと8億2000万円と不当に高く見積もって
値引きしちゃった近畿財務局のポカだというお話なの。

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953 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 16:04:15.37 ID:McyvwzdD0: >>942
新しいゴミが出てきたけどそれを調査してゴミ処理費用を確定してから工事にかかって
もし開校予定に間に合わなかったら損害賠償請求起こすって
森友学園の元弁護士から脅されたみたいだね。
その人、前の元請けの中道組からの紹介だけど、なんか維新の足立さんに近い人みたいなのよね。
籠池理事長の息子が足立さんの秘書やっていたとか上西さんとバトルもやっていたし
ここと野田中央公園については辻元さんよりも足立さんの方が絡んでるようにしか見えないのよね。
ただ、どちらも選挙区は近いけど豊中ではない。

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956 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 16:08:43.89 ID:McyvwzdD0: >>948
可能性ということならそうなるね。
ただ、ゴミは埋まっているだけでは土地の瑕疵にはならないの。
小学校用地として利用するのに支障があるものだけしか
その処理費用を控除できないのが国有地払い下げの基本ルール。
もしゴミ処理費用が9億5000万円の更地価格以上になるなら
利用するのにそれが必要になる目的には売却してはいけないことになっている。

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960 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 16:10:48.18 ID:McyvwzdD0: >>954,>>955
辻元さんとのかかわりって何も出てきていないじゃない。
産経の記事もほぼ全部ガセで確定したしね。
幼稚園に行った云々がまだ怪しい？

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962 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 16:12:28.30 ID:McyvwzdD0: >>957
計算上の数字ならいくらでも作れるけど、そんなゴミの存在は確認されていないよ。
あったとしても処理する必要はないことが確定している。

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964 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/30(木) 16:15:51.52 ID:McyvwzdD0: >>958
そこについては、新たなゴミが出てから視察に行った国の役人（近畿財務局・大阪航空局）が
仕事をして（できて）いなかったということ。
ただ、技術系の人ではないだろうから何を確認しなければいけないのかもわからなかったのも仕方ないところはある。
そのあたりは国会でのひどい説明を見るだけでよくわかる（どんな写真が必要かすらわかっていない）。

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