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名無しさん＠１周年
【森友学園】民進・国対委員長「２３日に籠池理事長の証人喚問で一致」★11 [無断転載禁止]©2ch.net
【森友学園】野党の議員、籠池氏の寄付金名簿に“首相と夫人の名前確認できず” [無断転載禁止]©2ch.net
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【森友学園】民進・国対委員長「２３日に籠池理事長の証人喚問で一致」★11 [無断転載禁止]©2ch.net
652 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 08:42:46.66 ID:gRZWIRQo0
報道ではほぼ嘘という見方が固まってる感じだな
まあ当然だろう
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900 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:03:03.57 ID:gRZWIRQo0
>>895
野党がなくなっていいことなんか何もないんだけどなあ
まあ今の野党ならなくなっても仕方ないけど
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915 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:04:12.02 ID:gRZWIRQo0
>>899
嘘か、って聞いてるのになんで最後トーンダウンすんだよ
目ざといというかなんというか
【森友学園】野党の議員、籠池氏の寄付金名簿に“首相と夫人の名前確認できず” [無断転載禁止]©2ch.net
930 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:05:21.27 ID:gRZWIRQo0
>>894
あまりにもまっとうすぎてびっくりするな
あの原口氏がこんなことを言うなんて、やはり経験がものをいうということか
【森友学園】野党の議員、籠池氏の寄付金名簿に“首相と夫人の名前確認できず” [無断転載禁止]©2ch.net
972 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:08:15.08 ID:gRZWIRQo0
>>949
ミンシンは笑えるほどバカだな
明らかになったってのは根拠があるってことじゃないか
明らかだと書いたが根拠はなかったとか、頭腐ってんのかよ
【森友学園】野党の議員、籠池氏の寄付金名簿に“首相と夫人の名前確認できず” [無断転載禁止]©2ch.net
999 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:09:54.01 ID:gRZWIRQo0
>>958
ポケットマネーからポケットマネーなら書類が残らない可能性もあるけど、
法人の会計に乗せて表のお金にしようとするなら絶対に書類がいる
なんか、２ｃｈで社会経験の内ニートが妄想してるような説明でしかないんだよな
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
320 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:12:05.89 ID:gRZWIRQo0
絶対なーんにも出てこないよ
核心部分は野党側も突っ込んで聞けないだろ
変なこと言われるともう籠池問題が完全につぶれる、とかおもっちゃうだろうし

もうとっくに潰れてるんだけどね
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
328 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:13:29.35 ID:gRZWIRQo0
>>319
何の裏付けもなく、あるべき客観資料もない
そもそも寄付があるかもわからない
そんな戯言が国会で公開されれば、この問題は片が付くだろ
これ以上時間を無駄にさせる気かよ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
330 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:14:01.00 ID:gRZWIRQo0
>>322
自分から権利を放棄したのであれば何の問題もないでしょ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
334 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:14:40.79 ID:gRZWIRQo0
>>329
そう思うよ
そもそもやばいなら証人喚問に応じるわけがない
少なくとも現時点で絶対の自信があるんだよ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
344 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:16:36.52 ID:gRZWIRQo0
>>337
まるで疑惑があるように見えるからだよ
本人の口からあそこまで言われたら論破するしかないけど
これまで安倍と籠池の関わりなんて議論するとっかかりすらなかった
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
350 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:17:30.44 ID:gRZWIRQo0
>>340
それは同意
甘々だし、自由に行動させてる首相も何考えてんのかわからん
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
358 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:18:07.60 ID:gRZWIRQo0
>>354
「国会で話します」とテレビカメラの前で言ってたの見てないの？
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
364 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:18:58.13 ID:gRZWIRQo0
>>353
永田メールだってソース自体はミンシンの外部だろ
問題なのは得た情報を検証しなかったことだ
それなら今回もまったく一緒
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
374 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:20:30.56 ID:gRZWIRQo0
>>351
もうそんなことどうこう言える段階じゃなくなってるんだよ
議員団がわざわざ大阪までいってあのうそつきに話を聞いた
テレビの前で安倍首相からの寄付が明言された
これが政治スキャンダルになっている以上は防御しなきゃならんのは
当たり前でしょ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
380 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:21:50.42 ID:gRZWIRQo0
>>362
全く予防線張れてないけどな
みずぽ「証拠はないけど確証がある」
ミンシン「安倍が籠池に寄附をしたことが明らかになった」（後に撤回）
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
398 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:24:31.87 ID:gRZWIRQo0
>>366
だから社会経験がない奴は困るんだ
書類がない寄附ってのはまともな社会ではありえない
税務上の問題があるし、法人は会計を全部透明にしてるわけで、
気が付いたら現金会計が増えてましたってわけにいかないの。
マネロンの問題もあるんで、証明できるように書類がつくられるのが
「普通の」寄附
今回、平常時の寄附だから普通の寄付であるはずで、これに書類が
ないなら経験則上は寄附自体が虚偽だと推測するのが合理的なんだよ
書類がない理由を合理的に説明できるなら別だけど
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
403 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:25:46.17 ID:gRZWIRQo0
>>368
自民党が迫田を呼ぶと本気で思うのかよ
言ってることはその通りだと思うが、１００万円がつぶれればこの問題全体がゆらぐよ
だって嘘ついてる奴がほんとのことも言ってるなんて確証はどこにもないんだから
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
407 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:26:11.53 ID:gRZWIRQo0
>>370
国会で検証しようとして失敗したのが永田メールでしょ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
422 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:28:38.93 ID:gRZWIRQo0
>>401
違法じゃないだけで、さんざん関係ないと言い続けてきたのに寄付があったということは
虚言を重ねる政治家だということにほかならない
厳密に刑法上の侮辱化というと問題もあるが、この状況で安倍から寄附とかお前ふざけんな、
というのは誰でも思うだろ
もちろん嘘だったらだけど
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
423 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:28:58.97 ID:gRZWIRQo0
>>421
無職は黙ってろ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
435 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:30:44.96 ID:gRZWIRQo0
>>420
籠池が嘘なら疑惑を証人喚問までもっていく前提がなくなる
いずれにせよ自民党は応じないだろ
だから野党の負けだっていうんだよ

個人的には、もちろん学校認可の関係でなにかしらの動きが
誰かにあると思うが、国会でやるレベルじゃないと思うね
大阪維新あたりじゃないの
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440 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:32:17.92 ID:gRZWIRQo0
>>425
みずぽだってこれが弁護士の仕事、法廷での問題なら籠池が信用できない理由を
どれだけだって述べられるだろうな
分かってやってるのは間違いないと思う
まあ責任はとってもらおう
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445 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:33:07.55 ID:gRZWIRQo0
>>426
ここなんでスルーするんだろうな
虚偽供述の動機は公的資金導入を何とかしてほしいからってストレートに
言ってるようなもんなのに
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455 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:34:02.85 ID:gRZWIRQo0
>>428
私人閣議決定はアホ
ただ籠池は少なくともこれまでの段階では呼ぶべきじゃないとは思ってた
まあ呼んでつるし上げときゃ良かったとも思えるけどな
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461 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:35:01.96 ID:gRZWIRQo0
>>436
具体的に寄付についてどのようなケースで違法性があると思うの？
そもそも違法性について議論してるか？
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463 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:35:31.91 ID:gRZWIRQo0
>>437
うわあ…
今井スケープゴートにされそうだな
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468 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:36:23.49 ID:gRZWIRQo0
>>442
国会で証人喚問までして破産寸前の経営者に追い打ちか
クズだな
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472 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:37:12.08 ID:gRZWIRQo0
>>448
まあ黙ってツイート消すとかよりマシだが
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478 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:38:30.56 ID:gRZWIRQo0
>>457
マジか
消しちゃだめだろ
もうほんとみっともない、お詫びツイートするだけマシだなと思ってたのに
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484 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:39:41.32 ID:gRZWIRQo0
>>470
そのためのルートが籠池の喚問なの？
頭湧いちゃってるね
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489 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:40:34.50 ID:gRZWIRQo0
>>487
関わってたことは事実ｗ
恥ずかしいのもそのとおりだな
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498 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:44:04.78 ID:gRZWIRQo0
>>493
寄附が違法だと誰が言ってるのかということ
議論にもなってない違法性の話持ち出して感情論だのなんだの言っても
しょうがないよ
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503 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:45:13.86 ID:gRZWIRQo0
>>497
みずぽだって絶対内心ではこの嘘つきじじいと思ってるだろ
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511 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:47:17.40 ID:gRZWIRQo0
>>500
建設業者との癒着というのもステレオタイプな見方だと思うが
まあ財務省が何をしたかったのかはかなり大きな問題ではある
だけど、さすがに何の誘因もないのにあえてこの森友を相手に選ぶかね
もし土地を処分したくても、もう少ししっかりしたところもあったわけだし
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551 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:54:25.81 ID:gRZWIRQo0
>>522
国交省の問題もあるけどやっぱり定借とか認可の内定のあたりがおかしいと
思うんだよな
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567 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:57:09.81 ID:gRZWIRQo0
>>558
いままさにこの状況を前提として、安倍が籠池に寄附をしたってんなら
そりゃまずいだろ
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573 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 09:58:41.99 ID:gRZWIRQo0
>>559
率直に言えば、８億円はただの積算結果に見える
10メートルの廃棄物を全部法的に正当な形で処分するためにかかる費用が8億円というのは
すごく不思議という感じはしない

学校認可の問題は極めて重大に感じる
こんな流れでポンと条件付き認可になったのが始まりなんじゃないのかね
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618 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:06:43.36 ID:gRZWIRQo0
>>585
そもそも定借で10年後購入というスキームは条件付き認可の段階で出てたのかね
近畿財務局は認可を前提に上のスキームを承認したけど、認可の前提はなんだったのか
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637 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:10:05.95 ID:gRZWIRQo0
>>630
安倍側はポケットマネーなら記録に残らないが、法人として寄付を受け入れるならそっちに
はっきりした記録があることになるはず
それが出せればその先に進めるけど、帳簿上はどうなってるんだろうか
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715 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:22:07.85 ID:gRZWIRQo0
>>636
大阪府の認可段階では８億の金額は出てないよね？
っていうか、条件付き認可から８億の見積もりまで1年あると思うんだけど
りそなが保証したのはいつの話？ちょっと追えてないわ
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731 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:24:55.28 ID:gRZWIRQo0
>>701
そもそもなんで違法性と証人喚問が関係あると思うの？
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745 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:28:35.54 ID:gRZWIRQo0
>>718
帳簿が完全に合致しなくても、そのことは説明不能なわけじゃないんだよ
ただ、一般論としては入金側の会計帳簿に上がってるかどうかがとりあえずの
問題になる
入金を会計に上げておかないと、表のお金として使うことができないから
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753 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:29:57.59 ID:gRZWIRQo0
>>741
証人喚問は別に非難のために行うわけじゃない
国政調査権の行使として行うだけなんで、それはただの思い込み
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760 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:31:22.43 ID:gRZWIRQo0
>>749
虚偽の可能性があるなら当然証人だよ
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773 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:33:35.94 ID:gRZWIRQo0
>>765
何言ってるんだよ
虚偽供述の可能性があるなら偽証の制裁のある証人で行うんだって話をしてんの
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
787 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:36:06.57 ID:gRZWIRQo0
>>769
個人的には同感だなあ
大阪の現場の行政を動かすのはやっぱりそっちだろという先入観がｗ
【証人喚問】自民・国対委員長「総理に対する侮辱だ。(籠池氏に直接)たださなきゃならない」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
804 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 10:38:52.88 ID:gRZWIRQo0
>>780
証人喚問は偽証を立証するもんじゃないでしょ
何だよ「偽証を立証」って
【札幌OL殺人】遺族の母「犯人は何も償いしてない」 民事"時効"中断求め初弁論　札幌地裁 [無断転載禁止]©2ch.net
48 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 12:56:49.45 ID:gRZWIRQo0
「第１回が始まった」とかいってるけど、もう弁論終結してるんだろ
どうせ公示送達で答弁書もないんだし
【森友学園】菅野完氏、寄付者名簿と振込票を公開 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
46 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/03/17(金) 14:46:36.42 ID:gRZWIRQo0
「安倍晋三記念小学校」と書こうとして森友学園に
変えたんじゃねーの
何にせよこれではさすがに証拠にはならないだろ
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