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名無しさん＠１周年

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【森友学園】稲田大臣に対し、民進党・山井氏「国会でウソをつくような人は大臣にふさわしくない」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
513 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:02:08.63 ID:GXoqTadY0: >>507
事前通告なしって
最初から忘れてるだろうこと見越して
言質とるのが目的だったんかな

【森友学園】稲田大臣に対し、民進党・山井氏「国会でウソをつくような人は大臣にふさわしくない」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
518 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:03:09.25 ID:GXoqTadY0: 「名誉職にしてもらったお礼」とかｗ
いかに２ちゃんに社会経験ないやつが集まってるかよくわかるよ

【森友学園】稲田大臣に対し、民進党・山井氏「国会でウソをつくような人は大臣にふさわしくない」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
540 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:07:18.20 ID:GXoqTadY0: >>524
なんだよ自業自得じゃん

＞都議会の代表質問では、各会派が事前に質問内容を知事側に渡し、
＞答弁の大まかな内容や答弁者を把握する答弁調整が慣例になっていた。
＞だが小池知事は９～１０月の前回定例会で「根回しはしない」と拒否。
＞今回は都議会公明党など他の主要３会派とは答弁調整したものの、
＞自民は質問の大枠のみを通告して答弁を求めた。

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
44 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:13:27.28 ID:GXoqTadY0: 籠池の今の気持ちがいまいちわからん
愛する人に裏切られて憎さ１００倍だったら怖い

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
62 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:15:16.32 ID:GXoqTadY0: >>46
野党は結局それやりたいだけなんだよな
あいつらの目的は政府を困らせることってなってる

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
85 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:17:36.47 ID:GXoqTadY0: 俺が前から予言した通りになるぞ
マスゴミや野党は「疑惑は更に深まった」と言う

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
124 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:21:38.91 ID:GXoqTadY0: ていうか他が逃げ出してるころに瑞穂が出てきたな
瑞穂の国記念小学校だから関係あるのか？

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
151 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:24:10.73 ID:GXoqTadY0: >>146
郵便番号って何があったの？

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
257 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:29:31.49 ID:GXoqTadY0: >>177
だから名誉職が利益ってｗ何回も笑わせんなよｗｗ

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
307 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:31:15.73 ID:GXoqTadY0: >>190
だって安倍叩いてるやつらの根拠が
「クロじゃなかったら参考人招致を阻止するわけない！」しかなかったのが
証人喚問だもん

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
498 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:37:17.05 ID:GXoqTadY0: >>224
理屈がわからん
どういうことか説明してくれ

【森友学園】野党幹部によると、籠池氏から寄付金の名簿を見せられたが、「安倍晋三」という名前は見当たらず★４©2ch.net
618 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 00:41:38.96 ID:GXoqTadY0: ていうか土地問題とは関係ない質問ばっかになる予感

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
87 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 01:40:25.03 ID:GXoqTadY0: >>54
だったら最初からとんとん拍子で話進んでるわ
認可保留からの条件付き認可
財政難を指摘されるので契約金額偽装
有名中学校推薦枠とれたと嘘
安倍晋三小学校と名乗るも途中で変更
産廃の仮置き

あと9月4日に財務省と業者が直接話したのは
「10倍かかると予算がとれないから、場内処理で頼む。
あと借主（森友）ともめたくないんで（黙ってて）」だから

こんなもんでよく巨大な陰謀論を創造できるな

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
400 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 01:58:53.44 ID:GXoqTadY0: なんでこんなにバカが多いんだろう
俺だけそんなにズバ抜けて賢いのかなぁ
陰謀論ってなるとみんな面白がってとびついて冷静な考えができなくなるのか
わからん
少なくとも俺はちょっと特殊かも

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
459 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:01:58.24 ID:GXoqTadY0: 正直に教えてほしいんだけど
今回陰謀論となえてる奴で
姉歯事件でも陰謀論となえてた奴いる？
まぁ２ちゃんねらはほとんどだと思うけど
あんときも俺だけ冷静だったわ

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
490 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:03:29.29 ID:GXoqTadY0: >>457
ほんとそう
この当たり前の思考できる奴が
でも２ちゃんでは少数派になっちゃうんだよなぁ

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
530 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:05:33.28 ID:GXoqTadY0: >>496
ワイドショーのリポーターじゃねえか

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
590 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:08:52.29 ID:GXoqTadY0: 「安倍が黒幕って根拠あるのか」って言ったら
全員「黒幕じゃなかったら参考人招致拒否してない」みたいな返答ばっかだったからな
証人喚問やるってことになって「あれ、もしかして黒幕じゃないの」ってなってるだろ
正直に言ってみ

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
689 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:14:03.87 ID:GXoqTadY0: >>630
誰だよ

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
810 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:21:26.54 ID:GXoqTadY0: 社交辞令が理解できない
名誉職をものすごいことだと思ってる
汚染されてる土地が何で安くなるのか理解できない

こういうやつらが釣られたね

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
902 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:26:00.79 ID:GXoqTadY0: 俺予想しとくよ
野党もマスゴミも証人喚問で何の成果もあげられなくて
「疑惑はさらに深まった」っつって
官僚だの安倍嫁だの証人喚問呼べっていってくる
安倍は特に嫁を呼ぶのなんて拒否するから（当たり前）
それをもって「やっぱり安倍がー」とか言い続ける
それに大衆がどういう反応をするかはワカラン
大衆はアホだと思ってるオレでもそこまでアホであってはほしくないと思う

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
948 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:28:03.28 ID:GXoqTadY0: >>810
9月4日に財務省と業者が直接やり取りした情報が
全然広まってないんだけど何なの？
否定もされてないしただただ話題にあがらないんだが
籠池が被害者になったら都合が悪いから誰も話題にあげないの？

【森友学園】安倍晋三首相も直接、寄付を否定　「官房長官からお話しした通り」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
969 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:29:04.27 ID:GXoqTadY0: >>948は>>848へ

【国際】幹細胞使った治験で女性3人失明、米 [無断転載禁止]©2ch.net
28 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:35:48.92 ID:GXoqTadY0: いい加減犯罪者使って治験やれよ
拘束時間を必要以上にとれることといい
社会から隔離されてることといい
生活を管理できることといい
失敗してもまぁいいことといい
いいことづくめじゃん

【森友学園】三つの契約書　設計業者、契約書の印鑑「７億の契約書は知らない」　国交省聴取に★24 [無断転載禁止]©2ch.net
873 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:43:49.04 ID:GXoqTadY0: >>854
今までどこにいたの？ってくらい
俺とお前の情報量がちがいすぎるな

【森友学園】三つの契約書　設計業者、契約書の印鑑「７億の契約書は知らない」　国交省聴取に★24 [無断転載禁止]©2ch.net
925 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:48:49.61 ID:GXoqTadY0: 陰謀論でマトモな思考できないヤツが
オウムみたいなカルトにはまるんだろ
自覚しろよ

【森友学園】三つの契約書　設計業者、契約書の印鑑「７億の契約書は知らない」　国交省聴取に★24 [無断転載禁止]©2ch.net
934 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:50:03.55 ID:GXoqTadY0: >>913
古い情報なのに初見のヤツ結構いるんだな
俺はずっとこれで「土地に関しては籠池は被害者だぞ」っつってんのに

【森友学園】三つの契約書　設計業者、契約書の印鑑「７億の契約書は知らない」　国交省聴取に★24 [無断転載禁止]©2ch.net
973 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 02:54:00.35 ID:GXoqTadY0: >>946
そのときに10億かかるってわかったんだよ

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる [無断転載禁止]©2ch.net
194 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 09:33:04.06 ID:GXoqTadY0: ていうか話題がそれすぎてて
何を聞くための証人喚問かワカラン
タイミング的には寄付したのかどうかだが
それって何か問題あるの？

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる [無断転載禁止]©2ch.net
232 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 09:34:37.47 ID:GXoqTadY0: >>193
あほか安倍嫁呼んだって何も証明にはならんだろ
前から「証人喚問したらわかるー」言ってたヤツいっぱいいたけど
警察が取り調べしたらわかるーっつって無理やり自白させるのがよくわかったよ

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる [無断転載禁止]©2ch.net
322 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 09:38:20.71 ID:GXoqTadY0: なんかほんとオレ以外全員バカとしか思えん
自民党も野党もマスゴミもオマエラも
なんなんだ
日本だけか？
世界もか？

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる [無断転載禁止]©2ch.net
370 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 09:40:30.48 ID:GXoqTadY0: >>326
ほんとに
前から「証人喚問すれば一発でわかるだろ」って当然のように言うヤツいっぱいいたけど
実現するとなってようやくそうじゃないってことに気付くヤツちょいちょい出てきたな

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
661 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:30:58.33 ID:GXoqTadY0: 姉歯事件に対するマスコミの姿勢
　耐震強度偽装問題で強度不足が判明した神奈川県藤沢市と横
浜市のマンション計２棟の設計を元請けした森田設計事務所の
森田信秀社長が２００５年１１月２６日に同県鎌倉市稲村ガ崎の
海岸の岩場で死亡しているのが見つかった。微妙なタイミングで
自殺した事に対してある雑誌に「警察内部に自殺説に疑問を持っ
ている人がいる」かのような記述があった。また姉歯秀次は「あの
人は自殺するような人ではない」と証言した。それらが多くの人に
他殺を連想させた。当然と言えば当然かもしれないが、このように
ミステリアスな展開をマスコミは好む。
　私も複数のマスコミから取材を受けたが、質問もシナリオも大体
似通っていた。質問は「コストダウンの圧力や鉄筋削減の圧力は
どうか」などというものが多かった。闇社会の元締めによる組織的
な犯罪行為で姉歯秀次を末端の実行犯と決め付けていた。私に
対する質問も何か新しい事を知りたいというより、自分にとって好
ましいシナリオを肯定してくれる証人として利用したいという意図
があるように感じた。
　不正の背景に関する質問に対して「検査体制のお粗末さに尽き
る」という点を最重要課題として述べると、「そんなことを聞いてい
るんじゃない」とがっかりした感じの対応をする人もいた。黒幕探し
に終始している様子だった。
　なぜ間違った報道がなされたのかというと、恐らくマスコミとして
は頂点にいる人物や関わった組織が大きい或いは多い方がニュ
ースとしては面白いから、そういう方向にもって行きたかったのだ
ろう。
　複数の報道機関に対して「鉄筋の削減は不正でもなんでもな
い」とか「篠塚氏の証言は筋が通っているように見える」など説明
したがあまり興味を示していない様子だった。
「姉歯秀次が個人で勝手に偽装工作を行った。原因は検査機関
によるチェックが甘いからだった」。これでは話が地味で関連の
話題がすぐに尽きてしまうから受け入れ難いという事ではないの
だろうか。より大きなスキャンダルを好むマスコミの性質。そこに
記者たちの無知も相まって見当外れの報道が大々的になされた。
　事件というのは時間が経つとすぐに飽きられてしまう事もある
のだろう。事実が確実になってから報道したのでは他社に出し抜
かれてしまうから、十分確かめないうちに情報を流してしまう。
全てがインチキだとは言わないが全体としてみると慎重さに欠
ける報道姿勢が目立った。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
864 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:39:01.79 ID:GXoqTadY0: 姉歯事件に対する拙劣な証人喚問
　国会での証人喚問も実にお粗末だった。質問した議員たちは事
実を明らかにするという目的から外れて謝罪を求めたり説教をす
るなど無駄な行為が目立った。しかも、議員たちは似たような質問
ばかり繰り返し要領を得なかった。
　どの政党も「なぜあんな素人に質問させたのか」と思われるような
お粗末で大して意味のない質問ばかりを繰り返した。強いて成果
があったとすれば、「明確な偽装強要は誰もしていない」、「偽装工
作は個人で簡単に出来る」、「検査会社がザルだ」という事が明ら
かになった程度だ。
　繰り返しになるが「コストダウン圧力」や「鉄筋削減圧力」を詮索
しても無意味だ。鉄筋削減に関する総合経営研究所の内河健氏
の発言には多少の矛盾はあった。あれだけ鉄筋削減で大騒ぎさ
れたので、鉄筋削減の指示を認めるのに躊躇したのだろう。
　殆ど得る所のない茶番劇の証人喚問だった。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
923 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:41:17.63 ID:GXoqTadY0: 耐震偽装について「知らない筈はない」のか
　木村建設やヒューザーや総合経営研究所などについては「偽装
の事実を知っていた筈だ」という事にされてしまった。その根拠は一
体何なのか。実際には客観的な証拠があったわけではなく感覚的
な理由に過ぎなかった。
　現実問題として分業化の進んだ社会で他の分野の仕事はそう簡
単に分かるものではない。同じ設計でも意匠設計の人は「構造計
算は構造屋さんに任せる。極論すれば構造計算は意匠屋には分
からなくてもよい」と言っている。この人が特に無責任な訳ではな
い。
　まして発注者や施工者に構造計算をチェックせよと言うのは無
理だし、要求すべきでもない。マンションなど構造計算は現実問
題としてコンピューターを使わなければ出来ないから、かなりの
経験を積んだ専門家でもなければ図面を一目見て正しいかどう
か分かるものではない。
　見抜いた人は日常的にそういう計算の仕事に接して実務経験
を積んでいたからこそ出来たのだ。チェックを専門としている検
査会社ですら見抜けなかったものを施工担当者が見抜けなかっ
たからといっておかしいという方がよほどおかしい。
　まして建築主やコンサルタント会社にそんな事が分かる訳がな
い。報告でもあったというなら話は別だが、そういう事も無かった
様だ。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
958 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:42:48.16 ID:GXoqTadY0: なぜ間違ったか
　狡猾な専門家である姉歯秀次にはマスコミを騙す事など赤子の手
を捻る様なものだったろう。コスト削減圧力や鉄筋量削減圧力など
一見専門用語に見えるが偽装を始めた理由とは恐らく全く関係ない
言葉を使う事で無知な記者たちを信じ込ませた。
　また、「あの人は自殺するような人ではない」とか「私一人で出来
る事ではない」という、よく考えると根拠が乏しかったり矛盾するよう
な言葉を効果的に使うことでうまく大衆に組織犯罪と思い込ませる
事に成功した。
　先に述べた通りマスコミが出来るだけ面白い話を作りたかった事
が無意識や思い込みも含めて組織犯罪というデマの創造に繋が
った。
　マスコミは分かり易い話を好む。例えばテレビの場合だと梁の模
型を作って見せて「梁の寸法と鉄筋の数がこれだけ必要だ」などと
視覚に訴えた局もあった。確かに分かり易いが、「鉄筋量不足」とい
う的外れなキーワードを視聴者に印象付ける結果に繋がった。
　更に取材を受けた側の態度にも問題があった。正しい答えをして
もマスコミは必ずしも喜ばないので受けを狙ってマスコミ受けをす
る答えをする人が多かったように見えた。自分たちの想像を裏打ち
するような答えを見てマスコミ関係者は「ああ確かに我々の考えが
正しかった」と更に思い込みによる確信を深めていった。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
987 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:44:13.98 ID:GXoqTadY0: 正直者の話は詰まらない
　しつこいようだがマスコミは面白くて派手で衝撃的で分かり易い話
を好む。しかし、現実問題として関係者に取材をしてもそんなに面白
いネタがある訳ではない。私はどこに問題があるかと聞かれると「検
査体制のお粗末さに尽きる」と答えるし、欠陥マンションを買わなくて
すむ方法は何かという問いに対しては「構造的な欠陥に関してはそ
んなものはない。ある位なら誰も欠陥マンションなど買わない」と答
える。
　良心的な技術者の答えというのは往々にして詰まらないものだ。
かなりの経験と知識がある人でも、常に気の利いた面白い答えが
出来るものではない。欠陥マンションを買わずに済む方法は多くの
人が興味を持っているので具体的な方法を適当に教えてやれば受
けるだろう。例えば「一級建築士に見てもらえばいい」などという意
見もよく雑誌に紹介される。しかし現実問題として建ててしまった後
ではプロだって容易には見抜けないし、信用できる一級建築士が
見つかる保証は何もない。
　マスコミとしては詰まらない正直者を敬遠し、より面白い話を提供
してくれる人に注目するようになる。しかし、煽るような話はすぐに
飽きられてしまい、問題の解決とはなり得ない。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★3 [無断転載禁止]©2ch.net
160 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:58:55.98 ID:GXoqTadY0: 姉歯秀次の個人犯行
　マスコミは当初この姉歯事件が姉歯秀次の個人犯行とは考えず、
ゼネコンやディベロッパーなどが絡んだ闇の黒幕による大規模な組
織犯罪と決め付けていた。
　しかし、裁判によって姉歯秀次の個人犯行である事が明らかにさ
れると大騒ぎしていたマスコミは事件に対する興味を急速に失った。

【森友学園】籠池氏　「昭恵夫人、領収書は結構と」　証人喚問決まる★3 [無断転載禁止]©2ch.net
168 ：名無しさん＠１周年[]：2017/03/17(金) 10:59:56.95 ID:GXoqTadY0: マスコミの嘘
　嘘なのか勘違いなのか分からないが、とにかくマスコミというのは酷
いと思った。
　姉歯秀次を発端とする耐震強度偽装事件に関して私にもマスコミ
から問い合わせが相次いだ。
　彼等の特徴としては職業柄なのか最初に明確に質問が決められ
て、箇条書きにしたメモを読み上げるように次々と質問してくる。この
話だけだとプロ意識に徹した態度のように思われるかもしれないが
、それ以外の事については一切興味を示さなかった。

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