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名無しさん＠１周年
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
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【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
389 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:00:40.83 ID:O1tamych0
金融負債の増加＝金融資産の増加となる

誰がが１００万の借金をすると全く別の誰かの金融資産が１００万増える
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を国に貸す
国はその金で公用車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する

最初俺の１００万しか無かったのに国が借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。俺とBさんの合計２００万の金融資産となった

別の言い方をすると金融資産はだれかが借金をしないかぎり絶対に増えない。
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
414 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:07:11.86 ID:O1tamych0
>>394
>お前の頭の中の世界って日本だけなの？w

はぁ？世界の金融負債の増加＝世界の金融資産の増加と書きなおしても同じ
逆に世界の金融負債の減少＝世界の金融資産の現象となる

モット具体的に言うと、日本政府の借金の増加＜日本企業＋日本国民の資産の増加だけどな
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
421 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:08:47.64 ID:O1tamych0
>>406
アホ？

借金でしか金融資産は増えないが正解
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
438 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:11:33.10 ID:O1tamych0
>>429
金融負債の増加＝金融資産の増加となる

誰がが１００万の借金をすると全く別の誰かの金融資産が１００万増える
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を国に貸す
国はその金で公用車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する

最初俺の１００万しか無かったのに国が借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。俺とBさんの合計２００万の金融資産となった

別の言い方をすると金融資産はだれかが借金をしないかぎり絶対に増えない
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
460 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:16:06.37 ID:O1tamych0
>>444
いろいろな取引の結果だから、誰かと明確に探るのは不可能

しかし、日銀統計などからも明らかだけど、政府の借金の増額で
民間お資産が増えてる
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
472 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:18:11.46 ID:O1tamych0
>>463
君は俺が出した例に反論出来ない時点でダメだよｗ

俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を国に貸す
国はその金で公用車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する

最初俺の１００万しか無かったのに国が借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。

俺とBさん合計２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
486 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:22:45.38 ID:O1tamych0
>>480
君は貯蓄投資バランスの基本を知らないと無知を晒したにすぎない

哀れｗｗｗ
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503 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:26:04.24 ID:O1tamych0
日本国民が手持ちの現金だけで一切の借金をしない
政府も絶対に借金をしないなら
金融資産の合計は絶対に１円も増えない。これが大原則
理解できないバカはバカのままでいいけどｗ
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512 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:28:05.99 ID:O1tamych0
>>496
君が現在のマネーの基本的な仕組みを理解出来ていないのは分かったよ

バカは勉強しないと治らんしｗｗ
日本国民が手持ちの現金だけで一切の借金をしない
政府も絶対に借金をしないなら
金融資産の合計は絶対に１円も増えない。これが大原則
理解できないバカはバカのままでいいけどｗ
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
523 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:30:19.17 ID:O1tamych0
>>516
マネーって難しだろ？　君には無理か？ｗｗ
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534 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:32:51.21 ID:O1tamych0
だれかが借金をすると別の誰かの資産が増えると言う、基本の基本を書くと
バカはだいたい以下のような反応になる、バカの反応っていつも同じで笑ｗｗｗ

＞520 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 00:29:28.94 ID:EYOlaTWf0
これ答えろよ
>>502
借金して資産が増えるなら国はガンガン借金資産増やせば良い
税金取る必要がない
税金を使わなければならない所には全て借金で補填すれば良い
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555 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:35:43.70 ID:O1tamych0
>>527

すべて現金払いの社会を考えてみなよ
俺の１万円で別の人から買い物をして１万を渡す
別の人は１万増えるけど俺の１万は減る
合計したら１万もまま　絶対に増えない
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564 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:37:36.99 ID:O1tamych0
>>533
借金は民間でも政府でも、適正な範囲でするべき。
適正な範囲とはどの程度かと言うのが難しい

また、誰かの借金で別の誰かの資産が増えるのも当たり前の話
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575 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:40:13.08 ID:O1tamych0
>>565
なんで理解できないの？？

すべて現金払いの社会を考えてみなよ
俺の１万円で別の人から買い物をして１万を渡す
別の人は１万増えるけど俺の１万は減る
合計したら１万のまま　合計では絶対に増えない だろ？　
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
587 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:41:29.20 ID:O1tamych0
>>571
金融市場は異常とは判断していない。
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
600 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:42:59.35 ID:O1tamych0
>>579
>誰が借金してるの？

ダカラ、誰も借金をしない世の中なら、金融資産は１円も増えないと言ってる
なんで理解できないの？　脳みそがミドリムシ以下？ｗ
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
610 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:45:14.99 ID:O1tamych0
>>597
>お前が千円分の木材を加工して10万円相当の椅子を作れば資産は増える

金融資産と土地・建物・などの現物資産の区別が出来てないんだ？ｗ
そりゃ理解できないわなｗｗｗ
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
619 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:46:50.53 ID:O1tamych0
>>605
だから、誰も借金をしない世界なら
誰かの１万が君の給与として１万増えるだけ

合計では絶対に増えない　理解できないの？？
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
637 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:50:07.53 ID:O1tamych0
>>625
だ〜か〜ら〜〜〜以下の文章では誰も借金しない場合だろ？？

誰も借金をしない世界なら
誰かの１万が君の給与として１万増えるだけ

合計では絶対に増えない　理解できないの？？
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
674 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:56:21.42 ID:O1tamych0
>>653
合計としての金融資産は誰かが借金でしか増えない
誰も借金をしないなら個別で増える人がいるなら別のだれかが減ったにすぎない
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
680 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 00:57:19.27 ID:O1tamych0
過去１６年間の変化を日銀統計から見ると

家計：３１１兆円の金融資産が増えた
企業：３８２兆円の金融資産が増えた（正確には負債の方が多いので負債が減った）

政府：４３８兆円の借金が増えた
海外：２６７兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やして（合計７０５兆円）
企業と家計が資産を増やした（合計６９３兆円）
※本来なら借金＝資産なのでザックリ合っていると思う
誰かが借金すると誰かの資産が増え
誰かが借金を減らすと誰かの資産が減る
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701 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:01:42.62 ID:O1tamych0
>>61
>２０年前の学説によると、８００兆円超えると破綻するらしいよ。

学説じゃなく、そういう意見があったにすぎないだろ？ｗ
【経済】「国の借金」昨年末１０６６兆円まで拡大　過去最大を更新、国民１人８４０万円★９©2ch.net
712 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:03:31.07 ID:O1tamych0
>>697
オマエの資産が増えたとするなら、政府と海外が借金したから

過去１６年間の変化を日銀統計から見ると

家計：３１１兆円の金融資産が増えた
企業：３８２兆円の金融資産が増えた（正確には負債の方が多いので負債が減った）

政府：４３８兆円の借金が増えた
海外：２６７兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やして（合計７０５兆円）
企業と家計が資産を増やした（合計６９３兆円）
※本来なら借金＝資産なのでザックリ合っていると思う
誰かが借金すると誰かの資産が増え
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726 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:05:53.54 ID:O1tamych0
>>715
>じゃ江戸時代は給与がなかったんですか？ｗ

江戸時代にも借金があったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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743 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:09:32.42 ID:O1tamych0
>>739
現在だって債権放棄ってあるよ　それで？？
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749 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:11:15.56 ID:O1tamych0
＞未来永劫

永遠とか未来永劫って言葉が大好きなキチガイｗｗｗｗ
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751 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:11:42.75 ID:O1tamych0
>>747
で、何がいいたいの？　意味不明
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769 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:16:07.92 ID:O1tamych0
住宅ローンをしても大丈夫ってヤツを捕まえて

オマエが大丈夫というなら、地球上の家を全部買えと言い張るキチガイがいるｗｗ
永遠とか無限とか言うバカは死ねばいいのに
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787 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:20:35.51 ID:O1tamych0
>>771

現在社会ではたった一人の個人国債を踏み倒しただけで
その国家はデフォルトをしたと認定されてしまい
国際金融市場から酷い扱いを受けるから、先進国はデフォルトを避ける
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798 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:23:16.38 ID:O1tamych0
日本国債を海外の人が１００兆円以上持っているから
日本国民だけの話じゃない
デフォルトなんて出来る訳もない、これが実態
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804 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:25:17.41 ID:O1tamych0
>>792
政府が出した国債と日銀が保有する国債を二重に計算する根拠ってなに？
同じモノじゃん
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816 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:27:05.75 ID:O1tamych0
>>810
日本国債は日本国債として同じでしょ？　
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829 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:29:54.41 ID:O1tamych0
>>819
ヘッジファンドが倒産しまくった、自殺者多数
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850 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:35:17.25 ID:O1tamych0
>>833
・債権国と債務国じゃ債権国が圧倒的に信用できる（日本は世界一の債権国）
・途上国と先進国じゃ先進国が圧倒的に信用できる
・経済規模が小さな国よりも大きな国が信用できる
・自由な取引を行う国家は信用出来る

この４つの要素を兼ね添えた国家は世界に日本くらいしか存在しないから
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869 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:40:28.55 ID:O1tamych0
>>863
>税収不足は税収を増やすか歳出を抑制すること小学生でもわかる

それを緊縮と呼ぶが、緊縮によってさらに経済悪化してもっと債務が増える
実例が多いから簡単に採用しないんだぜ＞小学生
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880 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:44:06.33 ID:O1tamych0
>>872
安倍政権になって、PBの目標の半分まで達成したんだぜ
すくなくとも、財政再建の目標に向かって進んでいる
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892 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:46:52.20 ID:O1tamych0
>>883
そう言う事
小学生が思いつく緊縮をやるなんて自殺行為
自殺行為を大絶賛するのが民主党だから経済の専門家に馬鹿にされる
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906 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:52:10.28 ID:O1tamych0
もっと正確に言うと財政再建を急ぎすぎたので
もっとゆっくり時間をつかってやるべき
PBの目標の半分まで成功したんだから、後の半分はもっと長期的にやるべき
つまり、もっと借金を増やしても良い
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915 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:55:11.35 ID:O1tamych0
住宅ローンの返済を急いで
１日１食にして病気になったらローン返済に失敗する
緊縮＝１日１食生活

緊縮はダメ
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924 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:57:22.10 ID:O1tamych0
>>914
>「日銀が支えれば破綻するのか、しないのか」という物凄い初歩的な質問で悪いが

破綻は絶対にしない
なぜなら、終戦後の焼け野原でも日本国債はデフォルトはしていないから
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934 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 01:59:36.86 ID:O1tamych0
>>928
するメリットがないからしない。そんだけ

独裁国家などは、返済なんてしねーよというけど世界から相手にされなくなる
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942 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 02:01:36.78 ID:O1tamych0
>>936
それでもしなかった。
官僚とは過去を参考にするもの
過去にしていないのに、今回する理由がないし、デメリットばかりだから
絶対にしない
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951 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 02:03:36.49 ID:O1tamych0
>>939
借金が増えたのは事実だけど、それで破綻すると言う妄想を書てる奴がバカだって事
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957 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 02:05:30.59 ID:O1tamych0
>>950
デフォルトしたのは、軍事産業に対する債務をしただけで
これは歴史的に日本が破産したという歴史に残す為のアメリカの指示であり

日本国債についてはデフォルトしていない。
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984 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 02:12:56.51 ID:O1tamych0
>>970
まず、デフォルトの定義は正式に存在しない

君がしてると言い張るのは自由だけど
日本国債はデフォルトを避けたというのが記録上の見解
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62 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 03:47:27.44 ID:O1tamych0
>>60
もちろん返してもらえるよ

個人国債を８４０万円分保有しているなら現金に交換してもらえるし
銀行経由で国に貸してるなら、銀行預金を８４０万おろしてタンス預金にすれば良い
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67 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 03:50:20.97 ID:O1tamych0
>>63
でも、PBでみると民主党は今の２倍酷い状況を作った
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272 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 09:34:18.37 ID:O1tamych0
１０００兆円の借金を返済したなら、
国民と企業が保有する金融資産が１０００兆円減る以外にない。

だれかの借金は誰かの資産になり
誰かの借金返済は誰かの資産減少になる以外にない。
何で返済を求めるのかな？ｗｗ
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277 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 09:38:57.85 ID:O1tamych0
>>273
>で、それはBBになれば普通に起きること

世界の半分くらいはA以下の格付
しかし、銀行は国債を購入してるし破綻していないけどな
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283 ：名無しさん＠１周年[]：2017/02/12(日) 09:42:23.03 ID:O1tamych0
>>279
イヤイヤ、新興国の方が信用がないので破綻リスクは高くなるはずで
それでも銀行は低い格付けの国債を購入するし、破綻などしていない
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