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名無しさん＠１周年
【社会】重度障害児が子ども用車椅子を使用していると「邪魔だからベビーカーたためよ」と怒られる…対策は？ [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】重度障害児が子ども用車椅子を使用していると「邪魔だからベビーカーたためよ」と怒られる…対策は？★２ [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】天皇皇后両陛下のベトナム・タイ訪問を閣議決定©2ch.net
【皇室】両陛下、今年の東日本大震災式典出席されず©2ch.net
【生活】結婚してお金の面でメリットはありましたか? - 共働き既婚者に聞く ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【電通】母親「娘の尊厳を守るための労災認定をきっかけに、まつりは労働問題のシンボルになり働く人に大きな波紋を投げかけた」 [無断転載禁止]©2ch.net
【健康】筋トレ、減塩、炭水化物…その健康法、実は日本人に意味がありません　「体質」を知れば、病気は防げる！ ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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975 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 09:33:24.66 ID:Uapd3CPO0
ベビーカーを「バギー」って普通に呼んでたけど、間違いだったのかな？
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980 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 09:34:49.51 ID:Uapd3CPO0
>>969
普通の青地に白の車椅子マークでいいよね？
あれは自由に使えないもんなんだろうか

おそらく、あんまり売ってないとか
子供向けだからせめて気分を明るくってことで
自作して売ってるんだろうけど…
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985 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 09:36:22.60 ID:Uapd3CPO0
> 『場所を取って他のお客様のご迷惑になるので、（ベビーカーは）お控えください』

それ、ベビーカーならエゴだけど車椅子ならエゴじゃない、って主張？
ベビーカーと一緒にしないで、って言ってるのかな？
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994 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 09:37:34.61 ID:Uapd3CPO0
>>983
車椅子なんです、って言えばいいだけだよね
だいたいの人は察するし、もし文句言いたくても言えない空気にはなる
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106 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:14:13.74 ID:Uapd3CPO0
>>22
たぶん、ベビーカーみたいに屋根がついてるから
小さい障害児ならパッと見は分からないはず。覗き込まない限り。
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110 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:15:48.49 ID:Uapd3CPO0
>>91
モールとかだと距離があるから正面（子供の様子）が見えるじゃん？
混雑時は上から見るから、子供の様子が分からず、
かさばったベビーカーを畳まない横柄な人にしか見えない

どっちにしろ嵩張ってるのは事実なんだけどさ
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121 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:17:28.46 ID:Uapd3CPO0
>>99
ベビーカーの屋根に、車椅子マークをつければいいんじゃないか？
文句言われる場面＝近接してる時に見るのは屋根だから
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128 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:18:23.14 ID:Uapd3CPO0
>>116
なぜ中絶可能な時期に分かる障害だけが全てだと思いこんじゃったの？
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151 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:21:42.42 ID:Uapd3CPO0
>>120
「少し混んでいた」とか「ベビーカーに乗せるにしては少し大きな子」とか
微妙なところで摩擦が起きるんだろうな

10歳くらいになっても乗ってれば明らかに車椅子だし文句言えない雰囲気になる
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157 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:22:24.31 ID:Uapd3CPO0
>>150
そういうのは自分も気持ちは分からない派ｗ

でも中絶可能な時期に分かる障害の方が少ないだろ
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181 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:27:38.67 ID:Uapd3CPO0
>>160
定期的に通ってる重度の子でも
朝イチに直接窓口で受付しないといけないの？

「次回は○日の○時に〜」ってならない？
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201 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:31:35.80 ID:Uapd3CPO0
>>192
どこらへん？
せいぜい抱っこや子連れくらいまでは見るが
ベビーカーで８−９時の通勤ラッシュ時なんて見たことないが
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147 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:36:45.16 ID:Uapd3CPO0
>>145
皇太子ご夫妻がベトナムに行くわけないじゃん？
雅子様は欧米か、アジアでも英語圏しか行きたがらないよ

むしろ「天皇たるもの在位中はこのくらいやるものだ」と
退位するその日まで全力投球なんでしょ
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416 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:39:47.36 ID:Uapd3CPO0
>>414
適応障害が長引いてるなら、環境を変える（離婚）以外に治る道はない
適応できないなら「公務はいっさいしません、義務じゃないし」と開き直る方が
ご本人にも、国民感情も、ずっとマシになるはず
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302 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:49:29.54 ID:Uapd3CPO0
>>290
ディズニーランドに向かう電車だけは特殊だわ…
通勤と相容れない世界だよな
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316 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:52:10.53 ID:Uapd3CPO0
>>296
>>1の人は「ベビーカーと間違えないで下さいね」って感じだが
ベビーカーだろうと障害者だろうと、嵩張ってるのは同じなんだよな

正直いうと、チューブつけた深刻な子供みながら外食したくないな
辛くなる
親御さんは四六時中つらいんだろうけどさ
その辛さ、シェアしなきゃいけないもの？
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326 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 10:54:08.84 ID:Uapd3CPO0
>>313
いかにもな方はこの団体の身内の子だろ？たぶん
顔消してる方も身内だろうけど、障害持ちと誤解させる必要もないし顔消しで正解
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352 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:00:57.01 ID:Uapd3CPO0
>>331
車椅子でも障害児バギーでもベビーカーでも
混んでるときは物理的に無理でしょ…
お互い危険すぎる

飲食店も、事前に予約か連絡入れとくべきだと思うけどな
先に「車椅子入れますか？」って聞いておけば
「ベビーカー畳んで」「いえ車椅子です」なんて間抜けなやり取り不要だし
逆に「車椅子っていってもこんなに小さいんですね」ってなもんだ
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357 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:03:27.25 ID:Uapd3CPO0
>>355
パッと見ベビーカーで、車椅子サインもぶら下げてなくて、
いきなり近くに来たから子供の様子を覗き込むような事も出来ない場合に
逮捕って何様すぎるでしょｗ
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360 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:04:34.25 ID:Uapd3CPO0
>>356
余裕なしvs余裕なし

障害児連れも余裕なさすぎだよな
お察しはするが、そんなに余裕ないなら予約や事前連絡での案内は必須だろう
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450 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:25:41.36 ID:Uapd3CPO0
>>441
叩くわけじゃないんだが、そういうときに使えるように
タクシー券的なものが支給されてるんじゃないの？足りない感じ？
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480 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:29:36.17 ID:Uapd3CPO0
>>451
どういう時にそんな重度の子供さんつれてお店に入るのか
正直想像がつかないよな
必要あってのことなら、もっと広報した方がいいし
たまには息抜きしたいっていうなら子供はヘルパーさんに任せた方が
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486 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:30:19.52 ID:Uapd3CPO0
>>461
重度障害者用のバギーって1人分のスペースで済まないだろ？
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538 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:39:33.65 ID:Uapd3CPO0
>>510
それ「送迎してくれるなら」ってゴネていい状況だったと思うｗ
今言ってもしょうがないけどな、事故なくてよかったね
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563 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:42:37.55 ID:Uapd3CPO0
>>459
ベビーカーで階段上ろうと思ってたの？
善意の観光客が転んだら中身の赤ん坊が死ぬところだったよ？
赤ん坊に餅食べさせるのと同じような暴挙だろそれ…
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581 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:44:50.12 ID:Uapd3CPO0
>>562
> 観光地にいったら普通に小さい子を連れた家族連れとかいるんだけど

その人たちは皆、階段の下でぼーっと手助け待ってるの？

身軽な荷物＋畳めるベビーカー＋大人の人数＞子供の人数で
1人が赤ん坊抱っこ、1人が畳んだベビーカー持って上がったんだろうよ
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611 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:48:34.46 ID:Uapd3CPO0
急な身内の不幸での遠出とかじゃなく、ただの観光で、
階段の下で立ち尽くすような大荷物＋ベビーカー＋手伝い無しって
言っちゃ悪いけどかなり頭悪くないか…
子の父親は何やってんの？って状況
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654 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:54:26.74 ID:Uapd3CPO0
>>642
いや、出歩かない方が危険も少ないしタチの悪い風邪なんかも貰わないじゃん？
「重度の障害者」のイメージが間違ってるのかな
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675 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:57:04.35 ID:Uapd3CPO0
>>637
ちょっとの階段ならそういう場面も結構みるけどな？

あと、赤ん坊抱っこしてベビーカー運ぶくらいなら、
そもそも階段の前にベビーカー置き場があったりしないか？
上りは運良く助けてもらっても下りはどうすんだ
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694 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 11:59:44.80 ID:Uapd3CPO0
> 用事がなんであれ、障碍者も乳児も自由に外出できる社会じゃないとね。

障害者も乳児も体弱いんだから無理すんな、と思う
たまの外出なら予約するなりタクシー使うなりラッシュ避けるなり、手はあるよ
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710 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:01:27.57 ID:Uapd3CPO0
>>691
ベビーカーのタイヤにブレーキはかけられるけど
電車やバスが急ブレーキかけられたら
そのまま持っていかれるから危ないよね

自分がおんぶで移動するのがしんどいような質量＋バギーの質量
けっこう危険
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722 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:03:19.47 ID:Uapd3CPO0
>>714
実際、>>1のこれみたいなのは必須だよな

【当事者からの発信】
バギーが一般の人からは分かりづらいため、マークが作られています。「バギーマーク」です。
写真：http://i.imgur.com/VXmU0Vs.jpg
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753 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:06:43.80 ID:Uapd3CPO0
>>734
「何名様ですか？」の時点で「大人1人と車椅子1人です」とか言えるよな
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773 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:08:42.70 ID:Uapd3CPO0
同意ｗ>>743
良くて「連れを待ってるんだろうな」くらい想像する
単身or手が足りない状況とは思いにくい
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150 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:12:40.92 ID:Uapd3CPO0
>>149
その秋篠宮殿下でさえ取れた運転免許を取れなかった皇太子殿下…
（今上陛下は運転免許持ってる）
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942 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:31:16.84 ID:Uapd3CPO0
>>903
確かに緊張感ないし無駄にファンシーだなｗ
見て欲しいところに目が行かない
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238 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 12:50:54.01 ID:Uapd3CPO0
>>237
家政婦雇うよりマシならメリットあるんじゃないか？
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96 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 13:26:40.54 ID:Uapd3CPO0
亡くなった娘は可哀想だが労働問題のシンボルってなんだよ
それまでに過労で自殺してしまった人々のことは一切目に入らないんだな
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427 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 13:28:39.22 ID:Uapd3CPO0
>>424
ガリと筋肉質の二択じゃないでしょｗどっちも嫌ｗ
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236 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 13:44:45.40 ID:Uapd3CPO0
> 相撲部屋の力士が一斉に通勤時間帯に電車に乗るのは迷惑なのか?

実際、その時間に一斉移動なんてしないでしょ？
朝稽古やってちゃんこ食ってる時間
彼らの朝はその辺のリーマンよりよっぽど早いイメージｗ
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431 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 13:57:54.93 ID:Uapd3CPO0
腹が出てなくて、標準的な体型ならＯＫ
もてる人は筋肉以外のところで努力してる
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366 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:06:59.86 ID:Uapd3CPO0
>>348
ドア横に立てかけておけば、わりと安定するよ？
空いてたら畳んでも広げても気にならないが、
他人と体が接触するほど混んでたら、畳むのが普通だな
急ブレーキの時ベビーカーの上に人が被さって赤ん坊も大人も怪我する
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376 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:09:01.29 ID:Uapd3CPO0
>>358
塗装までしなくても>>1にあるようなマークをぶら下げればいいじゃん？
>>1のはデザイン的に若干問題あるが…
子が小さいうちは、車椅子よりベビーカーの方が普及品で安いしさ
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391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:10:27.97 ID:Uapd3CPO0
>>372
通勤ラッシュに弱者が乗り込んでくるのは単純に危ないだろ
健常者にだって辛いのに…
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411 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:13:41.21 ID:Uapd3CPO0
> 「お店に入った時に、『場所を取って他のお客様のご迷惑になるので、（ベビーカーは）お控えください』と店員さんに言われました」

これ「お店の人は（ベビーカーと）間違えたみたい」って言いたげだけど
店の状況によっては車椅子だって普通に（良くは無いが）入店拒否されるよね？
乙武氏とか…
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429 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:16:38.19 ID:Uapd3CPO0
>>408
ていうか、急ブレーキかけられたら畳んでいようが乗せていようがダメじゃね？
子を抱っこして座っていた場合に限り、母子に限り安全（他の乗客は怪我するかも）
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453 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:19:49.11 ID:Uapd3CPO0
>>434
女性専用車も普通に混んでるよ…
女性専用車が空いてるってどこの話なんだろう？関西とか？
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478 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:23:04.69 ID:Uapd3CPO0
>>401
座席が仮に難しくても、ドア横くらい一声かければ譲ってもらえるでしょ

本題と外れすぎたな、ごめん
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502 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:26:15.48 ID:Uapd3CPO0
>>458
完母なら身軽だけど、完ミルクだと水筒やら哺乳瓶やらで大変だよね
そういう人はお出かけにはあまり向いてない
「出かけるな」とは言わないが向いてない、残念だけど
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513 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/23(月) 14:28:11.67 ID:Uapd3CPO0
>>487
それ実は障害児なんじゃね？
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