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名無しさん＠１周年
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
【政治】蓮舫代表、共産提唱の野党4党による連合政権を否定「安倍政権を倒す事にまず力を注ぐ　そこから先は考え方が違う」★2©2ch.net
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
794 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:13:58.13 ID:ywMxMPQM0
>>793
少子化を止める現実的な方策って
戦争や内戦で国民生活を滅茶苦茶にするか
移民を入れるくらいしかないからな
【政治】蓮舫代表、共産提唱の野党4党による連合政権を否定「安倍政権を倒す事にまず力を注ぐ　そこから先は考え方が違う」★2©2ch.net
638 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:17:18.35 ID:ywMxMPQM0
>>637
2008年から2009年頃には「政権交代が最大の政策」とかいってる政治家・マスコミ多かったよ
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
633 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 04:23:08.20 ID:ywMxMPQM0
やっぱり２ちゃんねるでは資本家vs労働者の階級闘争論が強いねえ
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
636 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 04:25:21.11 ID:ywMxMPQM0
>>632
リーダーって企業によって課長級から下っ端まで様々だよね
課長って肩書きも営業会社だと社員の過半数についてたりするけど
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
803 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:27:37.25 ID:ywMxMPQM0
>>799
担当大臣に実力があると何か変わるの？
戦争か移民以外で少子化解消に成功した国はないのに？
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
643 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 04:29:13.86 ID:ywMxMPQM0
>>639
トヨタも日立も中途半端呼ばわりするとは
超エリートさんなんだろうねえ
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643 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:31:16.66 ID:ywMxMPQM0
>>641
共産主義者の憧れは政府に飼われる家畜になること
２ちゃんねらーの多くも家畜に憧れてるよ
自由や人権に価値を見出すなんて新自由主義呼ばわりだから
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
809 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:49:48.62 ID:ywMxMPQM0
>>806
戦争しても勝ったら意味ないよ
負けるか、少なくともインフラが破壊され、国民生活が貧しくなり、一般市民が多数犠牲になると少子化解消できる
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
813 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:52:37.75 ID:ywMxMPQM0
>>812
一番は未だに人工子宮も作れない技術者の問題だと思う
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
680 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:54:18.15 ID:ywMxMPQM0
>>677
正社員は法律上の定義がないからこそコロコロ変えられる便利な政治用語
ブラック企業と同じだね
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
818 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 04:59:42.77 ID:ywMxMPQM0
>>814
21世紀に焦土になったアフガニスタンの出生率は世界トップクラスだよ？
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:01:27.50 ID:ywMxMPQM0
>>816
現実には単純労働者も大量にいないと社会は回らない
全員に高等教育を施しても小売や飲食などの店員、トラックの運ちゃん、掃除夫などが社会にとって不要になるわけじゃない
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
826 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:06:40.24 ID:ywMxMPQM0
>>823
日本が少子化した（出生率が2.0を下回った）のはもっと前で1974年
一億総中流時代は出生率低下の時代だったんだよ
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
703 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:11:50.51 ID:ywMxMPQM0
>>699
全く同じだよ？
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707 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:13:16.81 ID:ywMxMPQM0
>>701
正規非正規と給料は直接関係ないけどね
正社員で手取り12万とかいう例もあるし
非正規で月100万以上稼いでる人も普通にいるからさ
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
712 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:16:04.21 ID:ywMxMPQM0
>>704
×企業が多国籍になるというのは新自由的に賛成すべきこと
○企業が多国籍になるというのは消費者としてメリットがあること


地球上のどこで発明されようと
優れた製品ならすぐに手に入るのがグローバル経済の最大のメリットだよ
君にとっては日本人が発明したわけではない電気を使って
日本人が発明したわけではないコンピュータが身近にある生活は憂慮すべき事なんだろうけどね
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
838 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:18:22.85 ID:ywMxMPQM0
>>830
一般に一億総中流時代と言われるのは70年代末から80年代半ば
オイルショックが終わった後だよ
もちろんその期間も出生率は下がり続けた
【社会】止まらぬ少子化の流れ…　出生数１００万割れ　戦略的な人材育成が必要 ★8©2ch.net
840 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:20:04.10 ID:ywMxMPQM0
>>832
そんなごく一部の例を出されてもね
日本より遥かに大学進学率の高い韓国は大卒の単純労働者だらけだし
他の先進国は移民で単純労働を賄っているでしょ？
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842 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:23:18.77 ID:ywMxMPQM0
>>841
50年前の試算では20世紀中に雇用の70％が削減されることになっていたよ
200年前のラッダイトの主張では20世紀を迎える前に庶民は搾取によって淘汰されることになっていた
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
722 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:25:18.21 ID:ywMxMPQM0
>>718
売りたい人が宣伝し
売りたい人が量産し
売りたい人が安全だと主張するんだよ？
そして最終的に判断するのは購入者（消費者）

他に誰が何をするの？
宣言って何よ？
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853 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:32:39.80 ID:ywMxMPQM0
>>845
未だに幼稚園児レベルの「お片付け」もできないＡＩを随分と過大評価してるんだね
そういう部分もコンピュータなんて触ったこともなかった50年前の人々と変わらないね
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858 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:35:21.70 ID:ywMxMPQM0
>>850
20年前はアジアＮＩＥＳが持て囃されて韓国の日本超えは確実だと言われていたよ
10年前にはスマホはビジネスどころか地球上に存在しなかったから予想してたのは開発者くらいかな
ロボット倉庫自体は80年代から普通にあるから何が予想外なのか分からない
あれ古典的メカトロの応用であってＡＩでも何でもないしね
【労働】なぜバイトリーダーはいちいち偉そうなのか　「過剰なプロ意識」に周囲も困惑 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
744 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:39:22.91 ID:ywMxMPQM0
>>726
ごめん
全く意味が分からない

例えばwindowsの例で反論してみて？
開発したのはマイクロソフトで
宣伝してるのもマイクロソフトで
生産してるのもマイクロソフトで
もちろん安全性を主張してるのもマイクロソフトだ
そして新しいバージョンが発売されるとあっという間に世界中に広まり
数年で数十億人が購入し、利用する
もちろん購入するかどうかの判断は完全に消費者がすることで
誰も強制してないし、義務化もしてない
宣言とやらがされてるという話も聞かない

さあ、君の言う大きな穴ってなんだ？
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746 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:40:51.40 ID:ywMxMPQM0
>>737
非正規が広まったて
いつかバイトが禁止されてた時代でもあるの？
江戸の昔から飲食店のバイトが高給だった時代はないと思うけど
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755 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:44:50.14 ID:ywMxMPQM0
>>749
いやいつの時代にバイトが高給だったのか聞いてるんだけど？
高度成長期もバブル最盛期もバイトやパートは禁止されてなかったし、普通に薄給だったはず
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879 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 05:49:50.82 ID:ywMxMPQM0
>>872
まあ専業主婦って旦那が被雇用者でないと存在しないからね
農家や自営業が大半だった第一次ベビーブーム時代に専業主婦がたくさんいたらおかしい
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898 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:01:32.60 ID:ywMxMPQM0
>>882
農家も自営業も普通に核家族あるよ？
それどころか単身世帯だってある
今どきの子供は家業を継ぐよりも雇われ人になりたがるからね
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784 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:06:33.72 ID:ywMxMPQM0
>>765
終身雇用って実質的には20年しか無かったからね
労働基準法改正で解雇規制が厳しくなったのが1977年
山一証券破綻に始まった金融危機でリストラが流行語になり、終身雇用崩壊と騒がれたのが1997年

今も昔も高給の非正規は普通にいるけど
それは例えば歩合営業の契約社員だったり、技術系の請負だったりで
いわゆるバイトが高給だった時期はないと思うけどね
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907 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:09:31.16 ID:ywMxMPQM0
>>902
だから第一次ベビーブーム時代に専業主婦は多くなかったって書いてるじゃん
第二次ベビーブームの頃は自営業が減って被雇用者が増えた半面
女性の働き口は今よりずっと少なかったからある意味一番専業主婦が多かった時期じゃないかな
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797 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:13:23.25 ID:ywMxMPQM0
>>792
ああコンパニオンとかはバイトでも時給高かったね
よく知らんけどノーパンしゃぶしゃぶの店員とかも高給バイトだったんじゃないかと思う
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812 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:16:58.87 ID:ywMxMPQM0
>>800
それは仕方ないね
バイトに限らず正社員だって数年先輩ってだけで威張る人はいるし
部活やサークル活動なんか先輩後輩に凄くこだわる人が多いから
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659 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:18:42.36 ID:ywMxMPQM0
>>654
つ「国共合作」
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823 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:22:29.17 ID:ywMxMPQM0
>>814
失業率は今も低いし
賃金ってのは様々な制約条件があるから需給だけで決まるもんでもないよ
例えば粗利益を超えた賃金を払えるはずがないことくらい分かるでしょう？
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937 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:23:57.89 ID:ywMxMPQM0
>>934
＞経済が上向けば子供が増えるってのは正解


統計的事実は常に反対の結果を出してるんだけどね？
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943 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:27:33.90 ID:ywMxMPQM0
>>935
日本人は恋愛しない高齢童貞だらけになってるんだから
子供を育てやすいかどうかが本質的な問題だとは思わないけどな
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955 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:33:05.20 ID:ywMxMPQM0
>>945
脅してるのは国じゃなくて保険屋ね
学資保険を売るためには子育てに金がかかるという設定が必要不可欠
だから小学生の習い事月6万×12か月×6年＝432万、とかが入った試算を頻繁に公表するんだよ
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960 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:34:38.09 ID:ywMxMPQM0
>>951
なんで？
童貞かどうかは所得で決まるの？
中高生の頃から恋愛しない人は低所得になる、みたいな統計とかある？
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968 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:36:43.22 ID:ywMxMPQM0
>>963
その欧米も少子化してるわけだけどね
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977 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:40:55.10 ID:ywMxMPQM0
>>971
30年前には銀行はとっくにコンピューターで動いてたし
メカトロは今の水準に近いものができてたよ
ＩＣなんて人力で作れるわけもないしね
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930 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:43:20.34 ID:ywMxMPQM0
>>928
正義を信じる者はどれだけでも残忍になれる
これは宗教でもイデオロギーでも同じ
右翼でも左翼でも過激派は本質的に中世カトリック信者と同じ
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984 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:44:28.05 ID:ywMxMPQM0
>>980
戦争がいい？
それとも移民がいい？
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192 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:48:10.76 ID:ywMxMPQM0
>>191
この人は2ちゃん感覚で政治しようとしてるだけ
もしくは炎上芸人としての成功体験を踏襲してるだけ
ビジネス感覚なんて大層なもんではないよ
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992 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:51:12.39 ID:ywMxMPQM0
>>987
「子供は負担で、親の人生にとって邪魔者」というイメージは既に定着してるから
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998 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:53:08.49 ID:ywMxMPQM0
>>988
日本の話でいえば
敗戦後の貧困期が一番出生率が高く
高度成長期、一億総中流時代、バブル期と出生率は下がり続けた
最も平均年収が高い東京が最も出生率が低く
最も平均年収が低い沖縄の出生率が最も高い
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197 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 06:55:44.91 ID:ywMxMPQM0
>>194
3回自己破産して
その都度大金持ちである親の金と、テレビタレントとしての知名度で立て直した人だよ？
納税してなかったことからも分かるように
累計では稼いだ金よりも損した金の方が多い（贅沢な暮らしは借金でしている）
過大評価するのもどうかと思うけどね
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939 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 07:04:43.83 ID:ywMxMPQM0
>>938
朴槿恵、コラソン・アキノ、ベーナズィール・ブットー

アジアの女性元首は親か旦那の七光りが多いよね
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878 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 07:12:21.65 ID:ywMxMPQM0
>>866
ＴＲＯＮは潰されるどころか今でも存在してるよ
ガラケーやデジタル家電に使うＩＴＲＯＮが有名
ＰＣにおいてwindowsが支配的だった90年代でも欧米の家電メーカーは普通にＩＴＲＯＮを使っていた
（今はLinux系に置き換わってる）
もともとＰＣ向けに開発されたＯＳではないのでwindowsのライバルだった事実はない
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901 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 07:25:29.00 ID:ywMxMPQM0
>>882
ＯＳがスーパー301の対象として検討されたことは一度もない
（あるのはスーパーコンピューター）から
何だったのか？は君が聞いたデマに対して言うべきでは？

ＴＲＯＮはもともと省電力で処理能力も低いマイコンチップ用に開発されたＯＳで
軽くて小さくて処理能力が低いのが特徴だから
よほど極端に馬鹿な企業でも無いかぎりＰＣには使わないよ
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669 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 07:27:59.54 ID:ywMxMPQM0
>>668
渡辺って「ガソリンプールに反対した官僚のせいで復興が遅れた」と言った渡辺周？
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912 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 07:29:50.74 ID:ywMxMPQM0
>>906
ほとんどの場合、企業側も面接で何を判断したらいいかよくわからないので
面接官もリクルートやマイナビのマニュアル通りに採点してるんだよ？
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