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名無しさん＠１周年

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【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
368 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 09:37:49.46 ID:HhikXeFz0: >>362
建築構造的に杭への地震時の耐力がギリだからこれ以上重くするのは厳しいみたいよ
っていうか現状でもイカサマ使ってクリアって話もある

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
370 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:40:12.25 ID:HhikXeFz0: >>359
海水でしょそれ
東京湾ヤバイな

どこかの工場で垂れ流してんじゃないの？隅田川の上流とかで

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
372 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:41:35.06 ID:HhikXeFz0: >>371
おいおい
フィルターってどんなもの使うんだよｗ
コストくらい考えようぜ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
375 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:44:55.48 ID:HhikXeFz0: >>374
昔からこうだったのかもしれないよ
余裕がなくなって隠れていたものが顕わになっただけで

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
382 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:50:15.21 ID:HhikXeFz0: >>381
どんなフィルター使うんだって聞いてんの

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
385 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:54:01.87 ID:HhikXeFz0: >>383
そうだなあ
要は建前を維持するコストが支払えなくなったってことなんだろうなあ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
390 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 09:55:04.45 ID:HhikXeFz0: >>386
法的に、って書いてあるじゃん
リッターあたり1.7mgが検出されるんじゃお手上げだよ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:56:04.08 ID:HhikXeFz0: >>387
それはすでに厚生労働省から基準が示されてたよ
妊婦は一定量以上食べたらダメ、気をつけろや、ってね

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
393 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 09:57:04.11 ID:HhikXeFz0: >>389
あの人の実家、築地場外の卵焼き屋なんだけど
豊洲の店舗に移転するつもりなのかねえ

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
51 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 09:58:37.75 ID:HhikXeFz0: >>1
移転が後回しになったんじゃなくて

移転の可否判断が後回しなんだけど

まあ読売はこういう見出しをつけるよなｗ

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
53 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:00:23.94 ID:HhikXeFz0: >>48
舛添のときに決めた土対法上の検査を続けてきただけじゃん
何も小池は判断してないよ、科学的にボツだっただけ

あ、開場時期の延期はそもそも2年のモニタリング終了前に設定してあった日程が違法だったの
それを正しただけね

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
60 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:03:43.74 ID:HhikXeFz0: >>59
豊洲移転に失敗した人たちが6000億円を都に返すならそうしてくれるだろ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
402 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:04:43.83 ID:HhikXeFz0: >>398
株式会社よりむしろ行政の粉飾のほうが本丸だよね
株主がいないからやり放題じゃ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
404 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:06:18.06 ID:HhikXeFz0: >>403
農水省に土対法上の汚染地域でも中央卸売市場の設置許可を出すのかどうか、
小池はもういちどキチンと押さえて公表したほうが良いね

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
408 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:10:26.46 ID:HhikXeFz0: >>405
いや、空気のフィルターの話だよ

【ペット】亡くなった猫は、よくゆっくりまばたきをしていた　その意味を知った飼い主は… [無断転載禁止]©2ch.net
514 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:11:47.11 ID:HhikXeFz0: >>393
だよね
人間だって言葉を同じ意味で使っているわけじゃないから

むしろ言葉のほうが誤解を招くことだって多い

【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ　有害物質、再調査方針 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
867 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:16:33.65 ID:HhikXeFz0: >>866
豊洲は地下が遮水壁に囲まれているから地下水位が簡単に上がりやすい
だから地下水位を一定に保つ（荒川水面基準から＋1.8mだったかな）システムがあって
それ以上になりそうなときに水を抜くのだが、その水をそのまま下水に流せないので処理するシステムだったはず

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281226_290113.pdf

ちなみに最新の地下水位みたら常に3mくらいｗ
問題は部位別にバラ付きが大きいことかもなあ
4mくらいから下がらないところもあるし

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
64 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:18:55.67 ID:HhikXeFz0: >>63
２年間の地下水モニタリングの結果次第で土壌汚染対策法における
土地の指定解除（もしくはそれに準ずる判断）が可能だからね

先送りっていうか判断材料の揃うのを待ってる状態

ちなみにそこがクリアできないと次の農水省の許認可がクリアできないと思われ

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
68 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:25:33.08 ID:HhikXeFz0: >>66
豊洲を他用途に転用すればいいんだよ

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
78 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:32:42.78 ID:HhikXeFz0: >>71
都庁舎

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
443 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:33:44.33 ID:HhikXeFz0: >>440
建て替えが不可能な建物なんて物理的には存在しないよｗ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
447 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:35:11.04 ID:HhikXeFz0: >>442
これまでの検査でも検査会社は採水は担当していなかったんだと
送られてきたサンプルを手順通り調べるだけ
ちなみにこれまでも4回目で検査業者は変更になってる
採水は1－3回めまで日水コン、その後は不明

【社会】豊洲移転「少し後回しに」、小池知事が見通し [無断転載禁止]©2ch.net
84 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:36:35.94 ID:HhikXeFz0: >>83
小泉の手法を間近に見てきた人だからねえ

たぶん選挙で豊洲の移転【中止】判断を争点にするよきっと

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
457 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:38:08.93 ID:HhikXeFz0: >>450
そのスケジュールだと農水省の許認可が通らない

実際にどうするつもりだったんでしょうねえ
たぶん8,9回目も問題ないはずだからと押し切って自民から支援を頼むつもりだったんでしょうが
もはやその手は使えなくなったわけですな

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
462 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:40:09.57 ID:HhikXeFz0: >>452
場内で玉突き移転する予定ですでに再整備をやってたじゃん2000年くらいまでは

それだと時間とカネがかかる、豊洲のほうが安くて安全だよ、というのが石原の言い分だったのよ
それで再整備より移転がいいか、という方向になっていったが前提がすでに崩れた
幸い、築地の取引量も関連業者数も当時の2/3程度になっているから種地は昔よりつくりやすくなった

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
463 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:41:33.62 ID:HhikXeFz0: >>459
築地再生日が技術的に無理だという結論は出てないの、だって実際に手を付けてたでしょ？
でもコストと時間がかかりすぎて豊洲のほうが安いよ、というのがその中止の切り札だった

【ホテル】APAホテルに南京大虐殺を否定する本が置かれていると中国で大騒動に [無断転載禁止]©2ch.net
374 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:42:43.39 ID:HhikXeFz0: >>364
在日説が消えないんだよなああの人
確かに街宣右翼みたいだし

【ホテル】APAホテルに南京大虐殺を否定する本が置かれていると中国で大騒動に [無断転載禁止]©2ch.net
391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:43:47.34 ID:HhikXeFz0: ていうか帽子ババアはいいの？中華の人的に

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
473 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:45:20.65 ID:HhikXeFz0: >>466
ところが都の環境局もこの検査に法的意味はないって答えたらしいよｗ

それならなんでそんなことに税金使うの？って言われることもわからんのだろうかｗ

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
484 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:47:49.85 ID:HhikXeFz0: >>473
補足すると環境局は台帳づくりのためっていってるが
それは法的に意味が無いのならやらなくていいんでね、と思うけどねｗ
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=6218

「安全性への懸念、巨額かつ不透明な費用の増加、情報公開の不足」の三つの疑問点をあげ、
８月31日、小池百合子・東京都知事は築地市場の11月に予定していた豊洲移転の延期を発表した。
そして、「市場問題プロジェクトチーム」を設置し、２０１４年11月に２年間に９回の予定で開始した
地下水モニタリングの残る２回（今年10月と来年１月に公表）の結果で安全性を確認し、新たな移転時期を決めると述べた。

土壌汚染対策法（土対法）は、「地下水汚染が生じていない状態が２年間継続すること」で
「汚染区域」（形質変更時要届出区域）の指定が解除できるとする。

しかし、都の環境局は、筆者の取材に「２年間のモニタリングに法的な意味はまったくありません」と言い切った。
それは、都の中央卸売市場が汚染を東京ガスの操業由来と元々あったヒ素など自然由来に分け、操業由来は
掘削・除去するが自然由来は除去せず、盛り土などで封じ込めただけで残っているため、これまで７回の
モニタリング結果は環境基準を下回っているが、残る２回が下回っても土対法により、「汚染区域」は解除できない
からだ。市場は、地下水で環境基準の10倍以上は操業由来、環境基準を超えるが10倍以下は自然由来と区別している。

だが、それなら一体何のためのモニタリングなのか。環境局は、「土対法上の汚染区域の台帳を作る
事務手続きのため」と答えた。

【社会】豊洲有害物質　都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」　業者「消費者納得しない」★ [無断転載禁止]©2ch.net
488 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:49:59.64 ID:HhikXeFz0: >>483
青酸化合物の人間における致死量は150～300mg

豊洲地下水サンプルで最も多く検出されたところの青酸化合物量は1.7mg/ｌ

残念ながら累計で考えたら毎日2リットル飲むと50日弱で死んで不思議じゃありません

【ホテル】APAホテルに南京大虐殺を否定する本が置かれていると中国で大騒動に [無断転載禁止]©2ch.net
494 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:51:16.99 ID:HhikXeFz0: >>421
まあ機関誌ではあの詰め襟がぽっぽと仲良くワイン飲んでたりもするんだけどね

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500 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:52:35.07 ID:HhikXeFz0: >>489
だから大阪における咲洲みたいに都庁の分庁舎にすればいいよ
都議会控室には地下を使えばみんな納得するんじゃないの

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506 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:54:46.24 ID:HhikXeFz0: >>501
だから都議選で豊洲移転「中止」を争点にするんだよ
その頃にはその法的根拠も科学的な危険性も材料が揃う

都議会自民党、死ぬぞこれｗ

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515 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 10:57:38.02 ID:HhikXeFz0: >>508
今回は地下のたまり水じゃなくて専用のモニタリング井戸がたくさんあってそこの深めのところからの採水

>>511
インパール作戦から何も成長していないｗ

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598 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 10:59:39.66 ID:HhikXeFz0: >>1
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamayan/20090513/20090513032918.jpg

ぽっぽみっけｗ
何がやりたいんだというメンツではあるｗ

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522 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 11:01:01.69 ID:HhikXeFz0: >>521
バブル崩壊のときに市場会計から一般会計にずいぶんな額を貸し付けているってことだから
それを今回返済してもらうかたちで処理をするといいだろうね

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543 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/17(火) 11:11:24.41 ID:HhikXeFz0: >>538
あってるよ
神田の売却益の剰余金を湾岸開発で穴開けた一般会計に貸し付けたの
正確な金額は知らないから小池に任せる
たしか3000億円とか4000億円とかそういう規模

【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ　有害物質、再調査方針 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
873 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 11:15:43.80 ID:HhikXeFz0: >>871
確か日量800トンくらいは排出できる設計だったようなｗ

敷地が40万㎡と広いからそれでも大雨が降ると追いつかない計算だけどね
100mmの雨が10％浸透しても総量で400トンになる

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566 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 11:18:16.97 ID:HhikXeFz0: >>558
牟田口は多くの兵を死なせたことを棚に上げて
晩年は自分の判断の正当性をいろいろなところでぶち上げることしかしてこなかったんだよ

過ちを認めない人間と言うのは本当に見苦しい

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826 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/01/17(火) 11:20:12.75 ID:HhikXeFz0: >>784
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamayan/20090513/20090513032918.jpg

ぽっぽとすら仲良しの会長が中国人くらいでがたがた言うわけ無いだろう

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