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名無しさん@1周年
名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9fc-km08)
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258 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 09:46:35.44 ID:8btBEQW20
自民党ネットサポーターはいくらもらっているの?
【話題】日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのは、脳の構造の問題ではなく、幼児期に習った日本語が原因だった!★2©2ch.net
630 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 09:49:13.91 ID:8btBEQW20
これってかなり昔から言われている仮説だが、疑似科学、迷信って分かったんじゃなかったっけ?
【話題】日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのは、脳の構造の問題ではなく、幼児期に習った日本語が原因だった!★2©2ch.net
651 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 09:55:17.64 ID:8btBEQW20
虫の声について、
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/964/964310525.html
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665 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:00:41.09 ID:8btBEQW20
絶対音感の人は音楽を音楽ではなく言語として聴いてしまう。
これがストレスになっているらしい。
日本人は虫の羽の摩擦音を言語として聴いてしまう?
逆じゃないの?
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669 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:03:13.46 ID:8btBEQW20
テレビで少し前にやっていたけど、
欧米の人(何人だったか忘れた)にとって「秋」はいちばん日が短くなったときから始まるらしい。
日本人にとって「秋」は秋の虫の声が聞こえ始めた夏の終わり頃から徐々に始まるらしい。
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678 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:05:32.24 ID:8btBEQW20
これも一種のサピア=ウォーフ仮説?
脳にインストールされる言語の特性によって脳の認知構造がかなり影響されるという。
【話題】日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのは、脳の構造の問題ではなく、幼児期に習った日本語が原因だった!★2©2ch.net
687 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:09:35.76 ID:8btBEQW20
J-POPの歌は日本語で歌われているから、日本語のネイティブスピーカーにとって
その歌声はやはり言葉として聞こえている。

でも洋楽ポップスは、その外国語のネイティブスピーカーでなければ、
その歌声も楽器音と同じように音楽として聞こえている。そこが洋楽のよさ。
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703 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:13:46.12 ID:8btBEQW20
欧米の人々にとってもキリギリスは音楽を奏でているように聞こえるのでは?
アリとキリギリスのお話でも、キリギリスは楽器奏者として描かれている。

虫の声が言葉として聞こえるというのは日本人でもありえないと思う。
音楽のように美しい音色に聞こえるか、雑音に聞こえるか、ということでしょ?
ここで言っているのは。ちがう?
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726 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:21:20.95 ID:8btBEQW20
擬音語・擬態語のたぐいは韓国語のほうが多いの?
【話題】日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのは、脳の構造の問題ではなく、幼児期に習った日本語が原因だった!★2©2ch.net
738 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:24:54.46 ID:8btBEQW20
>>716
日本人って英語の発音がうまいかなあ(?o?)
【話題】日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのは、脳の構造の問題ではなく、幼児期に習った日本語が原因だった!★2©2ch.net
743 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:25:45.45 ID:8btBEQW20
シーってのは無声音なので、音が無いということ?
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762 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:29:55.55 ID:8btBEQW20
>>711
その曲、初めて聴きました。
教えてくださってどうもありがとう(^−^)
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778 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:33:00.73 ID:8btBEQW20
この仮説は「日本人スゴい」論のつもりで取り上げられる場合もあるけど、
一歩間違えると「日本人はダメ」論にも使えたりして微妙なところなんだよ。

日本人特殊論は諸刃の剣。
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787 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:34:43.86 ID:8btBEQW20
ネトネト、ウヨウヨ♪
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792 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:36:22.72 ID:8btBEQW20
>>781
敬語が発達しているってことかな。
敬語を分類すると、尊敬語、謙譲語、丁寧語、罵倒語、....
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806 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:41:45.11 ID:8btBEQW20
アメコミでも擬態語ってよく使われていない?
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814 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:45:12.54 ID:8btBEQW20
擬声語や擬態語ばかりで言葉を構成すると、ちょっと幼児語っぽく聞こえちゃう。
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830 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:48:19.15 ID:8btBEQW20
よくある日本語特殊論では、日本語は幼稚で未発達とされてしまうこともままある。
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840 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:50:26.52 ID:8btBEQW20
よくある日本語特殊論では、
日本語では自他の区別が曖昧で、人と環境との区別も曖昧だとされる。
つまり、日本語は幼児的な発達段階で停滞していて、
その日本語を身に着けている日本人は精神的に幼稚だという理論に結び付けられる。
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849 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:53:25.35 ID:8btBEQW20
日本人も日本語を身につける前の乳幼児の段階ではLとRを聞き分けられるけど、
日本語を身につけてしまうとLとRの聞き分けができなくなってしまうらしいという話がある。
これは科学的に証明されていることなんだろうか?
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859 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:54:50.96 ID:8btBEQW20
日本語のネイティブスピーカーで第二獲得言語として英語がペラペラになった人は
発音面ではLとRの区別がしっかりできるらしいけど、聞き取り面ではやっぱり
英語のネイティブスピーカーのようにはなれていないらしいね。不正解率が高いらしい。
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870 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 10:57:09.58 ID:8btBEQW20
例えば、擬音語・擬態語のたぐいは幼児語に似ていて、原始的な言語だとする仮説がある。
日本語は原始的な言語を多くの割合でそのまま引き継いでいる珍しい言語で、
その言語を身に着けている日本人は精神的にも未発達で、自立できていない甘ったれた民族だという。
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894 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:01:37.48 ID:8btBEQW20
>>852
なるほど、そういう解釈もありうるね。
それは、インストールされた言語とその言語がインストールされた脳の認知構造は
互いに独立しているんだという考えでもあるね。
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902 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:04:29.99 ID:8btBEQW20
>>885
トランペットとバイオリンの違い?
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913 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:07:54.26 ID:8btBEQW20
擬声語:動物の声帯が発する音をその言語の音韻体系で表現したもの。
擬音語:自然の音をその言語の音韻体系で表現したもの。
擬態語:音でない状態そのものをあたかも音であるかのように言語に置き換えたもの。
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917 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:09:53.88 ID:8btBEQW20
>>916
擬人化って自然と人との区別が曖昧だって証拠かな?
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929 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:12:57.14 ID:8btBEQW20
>>921
神も自然法則の擬人化の一種?
アニミズムは、神々が万物の中に散在するという考え方の基本にあるものかな。
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936 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:15:48.35 ID:8btBEQW20
地球温暖化で伝統的な「季語」も変化していくのだろうか?
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942 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:17:13.01 ID:8btBEQW20
自然法則の統一理論を確立したいというのが一神教的野望?
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955 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:22:10.39 ID:8btBEQW20
a. 意味をもった言語として聞こえるか、
b.美的な音楽として聞こえるか、
c. 雑音として聞こえるか。

三種類あると思う。人間は自然を擬人化して表現する能力を持っている。
すべての生物は自分の認知機能に合わせて自然の意味を加工している。
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958 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:25:06.53 ID:8btBEQW20
スズムシやコオロギの羽という声帯が発する音(声)を
耳に心地よい音色として感じ取るのは本当に日本人の特性なんだろうか?
欧米人と比較した。
虫の声の中でもやっぱり雑音として聞こえるものもある。
セミの声はスズムシに比べるとやっぱり雑音度が高い。
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968 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:31:37.60 ID:8btBEQW20
>>940
神と呼べるおは一神教の神で、日本の神々はどちらかというと妖精みたいなもんかな?
そういう意味では日本には神はいない。日本の神々は妖精=神々ってことかな?
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970 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:34:34.17 ID:8btBEQW20
セミの声は日本人にとってもやっぱりノイズでしょ。
虫の声と言ってもスズムシやコオロギだけじゃない。
アブラゼミの声を心地よい音色として感じとる日本人はいるのか?
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979 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:37:45.14 ID:8btBEQW20
セミの鳴き声は日本人にとっても騒音じゃないか?
苦情を言わないのは自然のものだから仕方ないと諦めている。
自然との協調性があるってことだ。
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980 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:38:54.21 ID:8btBEQW20
>>975
それはたぶん脳の熱暴走だわ。
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865 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:40:20.92 ID:8btBEQW20
首都圏は世界最高クラスの過密都市圏。ヒートアイランド効果でどうかなっちゃうんじゃ?
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76 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:43:09.82 ID:8btBEQW20
統計学は巨視的な視点によるものの見方で、
そのためにミクロな個別ケースを棄て去ってしまう。
あくまでも数学のモデル(方法論)にすぎない。
方法論と現実とは違うという認識がないと、科学的に誤ってしまう。
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79 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:46:14.64 ID:8btBEQW20
「日本死ね、韓国死ね」はオーケーだけど、
「日本人死ね、韓国人死ね」はアウト。
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300 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9fc-km08)[]:2017/01/11(水) 11:48:28.52 ID:8btBEQW20
これを知って驚く研究者は、自然界に対する偏見を持っていることを反省すべし。
【社会】シカと交尾を試みるサルを確認 [無断転載禁止]©2ch.net
302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9fc-km08)[]:2017/01/11(水) 11:49:02.76 ID:8btBEQW20
偏見というのは、誤ったモデルのことを含む。
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305 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:51:13.88 ID:8btBEQW20
日本の保守派は、歴史問題を、世界的な大事にしちゃったね。どうなることやら。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
60 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 11:53:41.35 ID:8btBEQW20
主食「味付けをしていないもの」
おかず「味付けをしてあるもの」

という見分け方が崩れてきたか。
炭水化物が主食って考え方になってきたのかな。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
123 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:01:58.96 ID:8btBEQW20
「ごはん」と「おかず」という区別を失ったら日本人をやめる気がするの。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
134 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:03:21.58 ID:8btBEQW20
近代化の中で発明された「新日本食」のたぐいには、伝統的な日本食の観念は通用しにくい。
焼きそばにも言える。アメリカのファーストフードに限りなく近くなっている。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
142 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:04:58.44 ID:8btBEQW20
焼きそば、たこ焼き、お好み焼き、ラーメンといった「近代日本食」は、
伝統的な日本食の観念が通用しない、日本バージョンのファストフード。
一種の擬似洋食。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
170 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:10:52.21 ID:8btBEQW20
ロシア人ユーチューバーが、
パンに焼きそばがサンドしてあるのにカルチャーショックを受けたと言っていた。
炭水化物同士を組み合わせるなんて信じられなかったらしい。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
195 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:15:15.28 ID:8btBEQW20
キャベツの千切りを山のように積み上げても
鉄板の上で抑えこんで焼くと薄くなってしまう。

キャベツがあれほど凝縮されているのはヘルシー。
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
204 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:16:19.86 ID:8btBEQW20
広島風は、クレープ焼きっぽい。炭水化物は単なる皮生地で、
ほとんどは具材が圧縮されている。ヘルシー。
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208 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:17:04.91 ID:8btBEQW20
>>203
うどんは?
【社会】「お好み焼きは主食」派79.5% おかず派を大幅に上回る★2©2ch.net
218 :名無しさん@1周年[]:2017/01/11(水) 12:18:25.76 ID:8btBEQW20
日本人に糖尿病が多いのは炭水化物の食べ合わせも平気な日本人の食習慣のせいなの?
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