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405 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 08:05:55.61 ID:4tlgB69m0 - 反日プロパガンダが現行学習指導要領だと思ってる教師も居るようだし
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133 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 08:07:49.91 ID:4tlgB69m0 - ホロコーストと何処かの○京大虐殺も突っ込みところは一杯ある
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725 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 08:11:22.23 ID:4tlgB69m0 - 日本にとって 民進党の存在は有効か無駄かよく考えよう
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522 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 08:54:42.49 ID:4tlgB69m0 - >>516
ZEV規制は、排気ガスの成分ではなく、排気ガスを出すことを規制するモノ
発電機用の小さいエンジンだろうが、なんだろうが、排気ガスを出すから造らないんだよ
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- 【原発】玄海１号機に廃炉税 佐賀県、九電と協議導入へ©2ch.net
160 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 09:10:28.15 ID:4tlgB69m0 - >>159
原発が稼働していなくても、使用済み核燃料に課税する、使用済み核燃料税と
原発が廃炉と決定しても、廃炉作業が完了するまで、通常の半分の電力を出力していると見なして課税する、廃炉税
福井県は、総務省の同意の下に、
廃炉が決まった関西電力美浜原発１、２号機、日本原電敦賀１号機、日本原子力研究開発機構の新型転換炉ふげんなどに課税済み
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750 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 09:17:23.44 ID:4tlgB69m0 - まっ、問題の文章によって
２×３が正解なのか
３×２が正解なのか
が変わるのは、常識だ罠
単純に「６ という答えが合っていればいい」なんて“ゆとり的思考回路”は通用せんわ
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162 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 09:42:14.09 ID:4tlgB69m0 - っつーか、なんだかんだ言ってるくせに
>>160 で原発派は、一気に４つもの原子炉の廃炉に同意したので
ノビテルの、金目でしょ発言になった
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523 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 10:44:16.09 ID:4tlgB69m0 - もう少し解説しよう
ZEV規制は、排気ガスの成分ではなく、排気ガスを出すこと自体を規制するモノ
今年から、段階的ではあるが急激に規制が強化され
ZEV規制の対象になるメーカーも、年間６万台以上の新車を販売するメーカーから、年間２万台以上の新車を販売するメーカーに引き下げられ
2025年には
クライスラー、フォード、ＧＭ、ホンダ、日産、トヨタ、ＢＭＷ、Hyndai、Kia、Mercedes-Benz、Volkswagen
Jaguar、Land Rover、Mazda、Mitsubishi、Subaru、Volvo
など、ほぼ全ての自動車メーカーが、事実上、
【排気ガスを出す自動車は、年間100台ぐらいしか販売しない、限定販売スーパーカー】しか売ることが出来なくなる
化石燃料が、エンジンで燃やして排気ガスを出さないと利用できなかった数年前までなら
シェールやロックフェラー、エクソンモービルなどが猛反対して
規制の実施が見直される可能性もあったんだけど
トヨタがFCVを市販開始したことで、化石燃料は燃やして排気ガスを出さなくても利用できることになり
シェールやロックフェラー、エクソンモービルなどは、規制に積極的になっちゃって
ZEV規制を推し進める環境団体の資金源のほとんどは、今や、オイルマネーになってしまったほど
バックにシェールやロックフェラー、エクソンモービルなどが付き
アメリカ大統領ですら、バックにシェールやロックフェラー、エクソンモービルなどが付いたトランプが当選したので
ZEV規制は、現状のプロセスよりもさらに厳しくなることはあっても、ユルくなることは無い
なので、自動車メーカーは、発電機用の小さいエンジンだろうが、なんだろうが、排気ガスを出すモノは造らないんだよ
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526 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 11:21:52.12 ID:4tlgB69m0 - >>524
電気自動車は、シェールやロックフェラー、エクソンモービルなど、オイルマフィアに、潰されるし
原発も、化石燃料の水素を利用した燃料電池自家発電で、オイルマフィアに次々に潰されている
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165 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 11:26:57.41 ID:4tlgB69m0 - >>163
ゆとりは本当に、文章を理解する能力が、在日外国人なみだな・・
ちゃんと書いてあるだろ
＞県は核燃料税として、原子炉への燃料棒挿入時に燃料棒の価格に応じて課す「価格割」と、稼働の有無にかかわらず原発の出力に応じた「出力割」で課税している
＞福井県が２０１６年６月、廃炉が決まった関西電力美浜原発１、２号機、日本原電敦賀１号機、日本原子力研究開発機構の新型転換炉ふげんなどを対象に
＞廃炉原発に課税できるよう条例を改正した
＞廃炉作業中でも「出力割」を半額に減らして課税しており、これを受けて佐賀県でも同様の対応を検討している。
＞また使用済み核燃料税の導入も九電と協議し、５年ごとに見直している県核燃料税条例の次の更新期の１９年度からの導入を目指している
＞使用済み核燃料への課税は玄海町が１７年度から導入し、年間４億円超の税収を見込む。
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168 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 11:37:48.97 ID:4tlgB69m0 - 核燃料税について 福井県HP
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/zeimu/type/kakunen.html
納める人：
発電用原子炉の設置者です。
納める額：
（価額割）発電用原子炉に挿入された核燃料の価格に１００分の８．５を乗じた額です。
（出力割）原子炉等規制法により許可を受けた熱出力に対し、１課税期間につき千キロワットあたり４５，７５０円を乗じた額です。ただし、廃止措置中は税率を２分の１とします。
（搬出促進割）５年を超えて貯蔵されている使用済燃料の重量に対し、１課税期間につき１キログラムあたり２５０円を乗じた額です。
つまりだ
電力会社は福井県内の原発を
再稼働すると、（価額割）（出力割）（搬出促進割）の核燃料税を全額フルで取られて
廃炉にすると、（出力割）の半額と（搬出促進割）の核燃料税で済むわけか
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169 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 11:45:30.60 ID:4tlgB69m0 - >>166
で、自民党にブースカ文句を言っていた民主党が政権執ってみたら・・・
2010年3月25日に東電が、立ち入り検査のため運転を停止して、【自民党から政権を引き継いだ】民主党：鳩山由紀夫内閣に、保安規定の変更を申請し
【鳩山由紀夫内閣が】立入検査等による審査を実施して１号機を廃炉にするのかと思いきや
会議録 2010年4月9日 衆議院経済産業委員会
Ｑ＝吉井英勝（共産党）
Ａ＝直嶋正行経済産業大臣（民主党）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0098/17404090098007a.html
Ｑ吉井委員（共産党）
炉心溶融のようなことも含めて、どういう距離でどういう被害が及ぶかということは、
大臣として各電力にそれは調べなさいということを指示するということが必要だ
敦賀原発のように既に問題を抱えているところで六十年の運転計画というのはやめさせるということをきちんと考えていくということが必要だ
Ａ直嶋国務大臣（民主党）
今の考え方は、先ほど保安院長から御答弁申し上げましたように、多重防護でしっかり事故を防いでいく、いわゆるトラブル等があっても、
委員が御指摘のようなメルトダウンというようなことを起こさない、このためのさまざまな仕組みをつくっているということであります。
したがいまして、高経年化原発についても、三十年を超える原子力発電所については、十年単位に、定期検査に加えた技術評価を実施いたしておりまして
そういったことも含めて厳格な検査を行いまして、慎重に安全性を確認、評価しているということでございます。
○吉井委員（共産党）
そもそも老朽化した原発について、大丈夫だという実証データはないんです。
老朽化原発に巨大地震が重なったときに、特に日本は地震国ですから、大変な事態になるということを想定して対応を考えておかないと、
これは電力任せといったって、電力会社もそういうときはおろおろするだけなんですよ。
○直嶋国務大臣（民主党）
今の「もんじゅ」も含めて、やはり安全性に最大の重点を置いて、安全第一の上でこれは推進をするというのが基本方針でございまして、
そういう考え方にのっとって、今後、原子力発電全般についても考えていきたいというふうに思っております。
で、耐震補強もしていない、ICを最新のRCICにも変えていない、１号機を
【民主党：菅内閣が】2010年10月15日に再稼働させて
【民主党：菅内閣の海江田万里経済産業大臣が】2011年２月７日、1号機の高経年化技術評価および長期保守管理方針を認可して
2011年３月11日に、大地震と津波にあって、爆発させてやんの (´ー`)┌フッ
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531 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 12:07:22.08 ID:4tlgB69m0 - >>527
スイスに本拠を置く世界有数の投資銀行UBS
アメリカが本拠地の世界有数のグローバル金融機関Citi
PSA・プジョーシトロエン等フランス企業同士の大合併を仲介してきた世界的な名門投資銀行ラザード
は
再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる
つまり
世界は2025〜2035年に【脱原発する】【脱原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものが時代遅れになる】
大型集中発電装置は恐竜のように早晩死滅するので、新しいエネルギー革命に乗り換えるべきだ
と【2014年にはすでに】予測を出して、別々に、投資家に伝え
日本エネルギー経済研究所は「2035年には、中国は米国を抜いて世界1位の原発大国となり、世界のエネルギー事情から孤立する」と予測してる
UBS
"Big power out, solar in: UBS urges investors to join renewables revolution"
https://www.theguardian.com/environment/2014/aug/27/ubs-investors-renewables-revolution
シティーグループ
"Energy 2020: The Revolution Will Not Be Televised as Disruptors Multiply"
https://citi.kulu.net/view/B1wOyocEu4b?RI=pdf%7C509994
ラザード
"Lazard's Levelized Cost of Energy Analysis - Version 8.0. September 2014"
https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf
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532 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 12:14:01.78 ID:4tlgB69m0 - 国民が、トイレすら爆発させてしまう中国は
国民に水素なんて、とてもじゃないが使わせられないし
国民に水素を使わせようとするメーカーも、リスクが多すぎて出で来ないだろうから
中国だけは、原発で、充電式電気自動車・・なんだろうね
中国以外ではFCVを展開する自動車メーカーも、どうせ中国国内生産を強要させられるんで
中国だけでは充電式電気自動車・・で、ぜんぜん困らないし・・・
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176 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 12:27:54.44 ID:4tlgB69m0 - >>172
（価額割）発電用原子炉に挿入された核燃料の価格に１００分の８．５を乗じた額です。
は、発電しようとして原子炉圧力容器内に核燃料を入れたときに納める税金
（出力割）原子炉等規制法により許可を受けた熱出力に対し、１課税期間につき千キロワットあたり４５，７５０円を乗じた額です。ただし、廃止措置中は税率を２分の１とします。
は、発電しているときや、廃炉にしているときに納める税金
（搬出促進割）５年を超えて貯蔵されている使用済燃料の重量に対し、１課税期間につき１キログラムあたり２５０円を乗じた額です。
は、使用済み核燃料を保管しているときに納める税金
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178 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 12:35:01.32 ID:4tlgB69m0 - つまり、使用済み核燃料を保管しつつ、核燃料を使用して発電していると、全額まるっと税金を取られる
電力自由化されておらず、管区エリア内で電気を使う人たちには、ムリヤリ自分が電気を売りつけられる・・なら、採算ベースに乗せられるけど
電力自由化され、ガスも自由化され、他から買っても問題なし・・だと、採算ベースに載せるのは、非常に難しい
廃炉といったら一括計上しなければならなかった損失を、10年間で分割して、送電手数料に上乗せできるように会計制度が改正されているので
原発は廃炉にする・・と言っちゃったほうが、電力会社はよーーっぽど楽なんだ
で
【東京電力】
経産省 東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業を切り離し売却模索
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 日本経済新聞 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
原発再稼働を延期＝東通・女川両原発、１７年４月再稼働困難 河北新報 2016年09月22日
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201609/20160922_73010.html
世界最大級の水素工場 東芝・東北電など福島に 20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
他の電力会社の原子力発電事業に関与・連携することは全く念頭にない 2016年10月27日定例記者会見
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB27HAH_X21C16A0L01000/
【関西電力】
東京ガスと関西電力によるＬＮＧ調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
東京ガス、シェール権益 米南部、資源安で安価取得
http://mainichi.jp/articles/20160622/ddm/008/020/106000c
月山将・東京支社長「検討の事実ない」と否定 西日本電力４社の原発提携報道で
http://www.sankeibiz.jp/business/news/161028/bsd1610281725013-n1.htm
【北海道電力】
原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html
【中国電力・J-POWER】
究極の石炭火力発電「IGFC」（石炭ガス化燃料電池複合発電）に、ガスのクリーンナップ技術を開発
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/24/news026.html
「他の電力会社の原子力発電事業に関与・連携することは全く念頭にない」2016年10月31日定例記者会見
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179 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/03(火) 12:46:10.27 ID:4tlgB69m0 - 政府が「脱原発する」と政策で言うと
電力会社の原発の廃炉は、政策で国費でやらなきゃならなくなるし
コレまでの自民党の、原子力行政の誤りを認めろと、野党がギャースカ騒ぎ出す
ので
規制緩和と会計制度の変更と税制の変更によって【市場原理で】原発を廃炉に持って行こうとしているんだよ
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536 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 12:50:50.57 ID:4tlgB69m0 - >>533
化石燃料から、ガソリン・軽油・灯油・重油を造って、別々に管理して、別々に販売する・・より
化石燃料から水素だけ造って、燃料電池で小型車にも、中型車にも、大型車にも、住宅にも、店舗にも、企業にも、船にも、列車にも、使わせたほうが
シェールやロックフェラー、エクソンモービルは儲かるので
オイルマフィアは、ゼロエミッションの達成に積極的だっつってるだろーが
バッテリーなんか必要ねーんだよ
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537 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 12:51:54.03 ID:4tlgB69m0 - >>534
いんや
バカには水素を使わせられないから・・ですよ
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539 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 12:58:03.59 ID:4tlgB69m0 - >>538
はい？？？
トヨタも、VWも、日本・アメリカ・ヨーロッパでは、FCVだけれども
【中国だけは】ハイブリットかEVですが？？？？
なぜならば、中国人に水素なんて、リスクが高すぎて出来ないからです
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541 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:03:52.36 ID:4tlgB69m0 - 中国人って、こんなレベルだもんねぇ
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/3/3/33eecaef.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/2/8288a02c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/7/b719c762.jpg
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543 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:04:56.29 ID:4tlgB69m0 - 中国で巨大なビニール袋を運ぶ人々…その中身はとんでもなく危険なものだった
http://labaq.com/archives/51840496.html
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546 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:07:46.55 ID:4tlgB69m0 - >>542
偏見？？？
現実だぞ？？？？
こんな意識のヤツら相手に、水素事業など、出来るわけがない
中国で巨大なビニール袋を運ぶ人々…その中身はとんでもなく危険なものだった
http://labaq.com/archives/51840496.html
スイスに本拠を置く世界有数の投資銀行UBS
アメリカが本拠地の世界有数のグローバル金融機関Citi
PSA・プジョーシトロエン等フランス企業同士の大合併を仲介してきた世界的な名門投資銀行ラザード
は
再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる
大型集中発電装置は恐竜のように早晩死滅するので、新しいエネルギー革命に乗り換えるべきだ
つまり
世界は2025〜2035年には【脱原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものが時代遅れになる】
と【2014年にはすでに】予測を出して、別々に、投資家に伝え
日本エネルギー経済研究所は「2035年には、中国は米国を抜いて世界1位の原発大国となり、世界のエネルギー事情から孤立する」と予測してる
UBS
"Big power out, solar in: UBS urges investors to join renewables revolution"
https://www.theguardian.com/environment/2014/aug/27/ubs-investors-renewables-revolution
シティーグループ
"Energy 2020: The Revolution Will Not Be Televised as Disruptors Multiply"
https://citi.kulu.net/view/B1wOyocEu4b?RI=pdf%7C509994
ラザード
"Lazard's Levelized Cost of Energy Analysis - Version 8.0. September 2014"
https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf
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552 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:13:30.23 ID:4tlgB69m0 - >>548
FCVにすれば、来年のガス自由化で、ディーラの片隅に、水素ディスペンサーを設置すれば済むけれど
EVで、電池交換スタンド的なニッサンの構想だと、ディーラー敷地全部を充電施設、充電済みの電池置き場にしても、まだ足らない
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556 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:17:49.35 ID:4tlgB69m0 - >>551
スマホは、もしもの時に使用できる、別の電池を持ち歩けるからねぇ
電気自動車をスマホ感覚で使うなら、電気自動車にも別売りの電池をつけないとムリ
http://uproda.2ch-library.com/957826Ryz/lib957826.jpg
アホくさくて、だれもやらんよ(^_^;
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558 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:24:48.81 ID:4tlgB69m0 - >>557
っつーか
航続距離や車両の大型化なんて、搭載電池を増やせば増やした分だけ増やせるのでたいした問題じゃないけど
航続距離や車両の大型化のために、搭載電池を増やせば増やした分だけ、充電時間が延びるのが、EVの大問題なんだよ
アメリカが開発している、EVバスなんか、充電時間が６時間とかで、商業ベースにとてもじゃないが載せられず
ニコラ・モーター、発売予定のセミトラックをハイブリッドから水素燃料電池に変更
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160902-10250948-carview/?mode=full
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560 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:30:39.00 ID:4tlgB69m0 - >>548
FCVにすれば、来年のガス自由化で、ディーラの片隅に、水素ディスペンサーを設置すれば済むけれど
EVで、電池交換スタンド的なニッサンの構想だと、ディーラー敷地全部を充電施設、充電済みの電池置き場にしても、まだ足らないし
蓄電池で世界トップクラスの東芝によると産業用蓄電池は、
貯蔵時間が10時間を超えた段階で、電気を水素で貯蔵・供給（水素ストレージ）した場合より、経済性で悪くなり
貯蔵時間が20時間を超えれば、電気を水素で貯蔵・供給（水素ストレージ）した場合より、２〜３割も高くなっちゃうそうだ
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561 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:31:51.96 ID:4tlgB69m0 - >>559
FCVのバスにすりゃ、１台で済むじゃん
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562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:33:46.70 ID:4tlgB69m0 - っつーか
FCVのバス、FCVのフォークリフトにすれば、エンジン車と同じ運用で済んじゃうのに排気ガス無し
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565 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:36:39.17 ID:4tlgB69m0 - 豊洲新市場で使用されるターレーも、FCV･･･
燃料電池ターレット式構内運搬車の共同開発契約を締結
東京ガス株式会社
JFEコンテイナー株式会社
関東農機株式会社
平成18年9月11日
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20060911-01.html
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568 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:46:03.63 ID:4tlgB69m0 - >>564
化石燃料から、ガソリン・軽油・灯油・重油を造って、別々に管理して、別々に販売する・・より
化石燃料から水素だけ造って、燃料電池で小型車にも、中型車にも、大型車にも、住宅にも、店舗にも、企業にも、船にも、列車にも、使わせたほうが
シェールやロックフェラー、エクソンモービルは儲かるので
利益追求・コスト削減のために、ガソリンは生産も販売も、ほぼ受注生産同様になって高価になるし
ガソリンパワートレーン・ディーゼルパワートレーン・ハイブリットパワートレーンを造って、別々に管理して、別々に販売するより
水素燃料電池パワートレーンだけ造って、小型車にも、中型車にも、大型車にも、全部載せたほうが
クライスラー、フォード、ＧＭ、ホンダ、日産、トヨタ、ＢＭＷ、Hyndai、Kia、Mercedes-Benz、Volkswagen
Jaguar、Land Rover、Mazda、Mitsubishi、Subaru、Volvo
など、ほぼ全ての自動車メーカーは儲かるので
利益追求・コスト削減のために、ガソリンパワートレーンは生産も販売も、ほぼ受注生産同様になって高価になるし
あと10年も経てば、ガソリン車なんて、カネ持ちの道楽以外では乗れないだろうね
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569 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:48:35.06 ID:4tlgB69m0 - >>566
高くないよ(笑)
ミライはロールスロイス方式で生産しているから、ロールスロイスみたいに高いだけ
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572 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:54:09.34 ID:4tlgB69m0 - トヨタなんかの場合
ミライの水素燃料電池パワートレーンを１ユニットとして
バスには２ユニット、トラックには３ユニット、載せれば良いだけだから
乗用車用のガソリンパワーユニットを開発して、乗用車に搭載して
バストラック用の大型ディーゼルパワーユニットを開発して、バストラックに搭載して
販売するより
へたすりゃ安いんじゃねーかな
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573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 13:56:12.45 ID:4tlgB69m0 - >>570
それなら、軽自動車は、EVによって、駆逐されているはずだが
売れるのは、小型車よりも高い、ガソリンエンジンの軽自動車ばかり
価格の問題じゃねーんだよ
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577 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:01:56.09 ID:4tlgB69m0 - 結局、EVの
エネルギー切れになったら、充電完了するまで数十分動けない・・を消費者は
バカみたいな経済的コスト・・100万円から200万円の金銭的負担・・と、とらえているのさ
だから、50万円のEVは、150万のガソリン軽自動車に負ける・・・・
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578 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:03:23.42 ID:4tlgB69m0 - >>576
中国じゃあるまいし、電気が無くてランプで生活している集落なんか、ねーぞ？？
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581 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:07:18.48 ID:4tlgB69m0 - >>579
ところが・・・
貧しい国は、EVを使いたくても【電気が来ていない集落ばかり】・・・
そんなところにも【化石燃料】は来ていて【水素は作れる】・・・・
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583 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:14:44.43 ID:4tlgB69m0 - >>579
ところが・・・
貧しい国は、EVを使いたくても【電気が来ていない集落ばかり】・・・
原発作って、電線張って、電気が来るまで、なん十年もかかる・・・・
だけど、そんなところにも【シェールや、ロックフェラーや、エクソンモービルの化石燃料】は来ていて【水素は作れる】・・・・
で
安倍首相、途上国の温暖化対策支援に年１兆３千億円
http://www.sankei.com/life/news/151126/lif1511260020-n1.html
安倍首相、アフリカに３兆円投資 官民・３年で
http://mainichi.jp/articles/20160827/k00/00e/010/241000c
トヨタ「オールジャパン」へ スズキと提携交渉 2016/10/12 17:37
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HQI_S6A011C1000000/
スズキ「軽ＦＣＶ」2020年市販化へ。２輪の空冷式ユニット応用 低価格でトヨタやホンダと差別化
http://newswitch.jp/p/4186
で
トランプ：「安倍さんは、とても強力で賢いリーダーで最高指導者のひとりだ」 2016/02/07
https://youtu.be/O3qEX2sVQC4?t=1336
トランプ氏：インフラに5000億ドル余り投資−クリントン氏案の２倍 2016/08/03
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-02/OBAWUP6TTDS701
トランプ次期政権はインフラ銀行設立を検討−ムニューチン氏 2016/11/17
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-16/OGRAQ56S972H01
安倍首相とトランプ氏が初会談へ−「ウマが合うのでは」との声も 2016/11/17
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-16/OGO8TP6JIJWF01
トランプ次期政権、ゴールドマン色一段と ナンバー２のコーン氏浮上 2016/12/01
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM01H3S_R01C16A2FF2000/
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584 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:18:19.38 ID:4tlgB69m0 - >>582
FCVは、欧米が、トヨタのプリウスに対抗するために始めたパワートレーンだから
トヨタのプリウスのハイブリットエンジン並みの値段しかしねーんですよ
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588 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:23:09.72 ID:4tlgB69m0 - >>585
馬やウシに乗っていて、車が走っていない貧しい国・・ってどこの国だよ (笑)
FCVを買えば【自家用発電機】にもなるオマケ付き
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590 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:33:11.98 ID:4tlgB69m0 - >>586
残念でした
バストラックは、２分、３分で、化石燃料から造った水素をフル充填して走る無排気ガス車に決定
ロックフェラーや、シェールや、エクソンモービル、ロイヤル・ダッチ・シェル、BP、中東などの産油国が推しているので
まぁ、電気自動車には勝ち目はねーよ
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「燃料電池バス連合」を
バス製造とテクノロジー・プロバイダーとして牽引しているのが
VWを燃費不正問題で背後から刺したドイツのダイムラー・・傘下のエボバスグループ
っつーのもオモロイだろ
【ヨーロッパ】「燃料電池バス市場は有望」。ローランド・ベルガーが報告書 2015/12/17
http://sustainablejapan.jp/2015/12/17/fcv-bus/20217
燃料電池電動バス ーヨーロッパの持続可能な公共機関の可能性
http://www.rolandberger.com/media/pdf/Roland_Berger_Fuel_Cell_Electric_Buses_20151105.pdf
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加バス製造メーカー
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
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592 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:35:54.50 ID:4tlgB69m0 - >>589
だーかーらー
ミライが高いだけで、FCVは高くねーよ
米陸軍だって、次期ハンビーはFCV
ゼネラルモーターズ（GM）米陸軍と共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
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598 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:43:12.12 ID:4tlgB69m0 - >>593
ガソリンスタンドを電気スタンドにしたら
ENEOSや、ゼネラルや、シェルや、出光は、送電託送料と、太陽光買い取り費用と、廃炉費用と、賠償費用を
東電とか、関電とか、送電網を持っている電力会社に取られちゃうんで
国から２億５千万円の補助金貰って
おまえらがガソリン買って支払った２億５千万円の
合計５億円で、水素ステーションにするのよーーん
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600 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:44:13.50 ID:4tlgB69m0 - >>596
ほれ
ニコラ・モーター、発売予定のセミトラックをハイブリッドから水素燃料電池に変更
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160902-10250948-carview/?mode=full
ハイブリッドより安いってよ
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605 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:51:50.63 ID:4tlgB69m0 - >>593
ガソリンスタンドを電気スタンドにしたら、ENEOSや、ゼネラルや、シェルや、出光は
送電託送料と、太陽光買い取り費用と、廃炉費用と、賠償費用を、東電とか、関電とか、送電網を持っている電力会社に取られちゃうんで
国から貰った２億５千万円の補助金と
おまえらがガソリン買って支払った２億５千万円の
合計５億円で
水素ステーションにするのよーーん
首都圏特に、オリンピックを控えている都内と神奈川周辺は
水素ステーションをポコポコ建設中だけど
そのカネはENEOSが
北海道の人がガソリン買ったカネ・・とか
九州の人がガソリン買ったカネ・・・とか
全国でENEOSから、ガソリンを買ってくれた人のカネから出ています
おかげで、関東地方は
仕事と給与を求めて全国から若者も、集中して集まって
だいぶ景気が良くなってきました
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608 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:53:52.72 ID:4tlgB69m0 - >>604
全国のおまえらが、ENEOSからガソリン買って
そのカネでENEOSは、水素ステーション造ってる
っつってんだろうが
おまえらが支払ってんの
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609 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:56:27.49 ID:4tlgB69m0 - 原油価格が下がっても、ガソリン代が安くならないのは
おまえらにガソリン売って、おまえらのカネで、水素ステーション造ってるから
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611 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 14:57:37.75 ID:4tlgB69m0 - 水素ステーションを造るのに反対ならば
ガソリン買わずに、ウマでも飼って乗るんだな
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617 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 15:08:26.32 ID:4tlgB69m0 - >>610
化石燃料から、ガソリン・軽油・灯油・重油を造って、別々に管理して、別々に販売する・・のをやめて
化石燃料から水素だけ造って、燃料電池で小型車にも、中型車にも、大型車にも、住宅にも、店舗にも、企業にも、船にも、列車にも、使わせると
ＪＸエネルギ−、出光興産、昭和シェル石油、コスモ石油は、大幅なコストダウンになって儲かるでしょ？？？
そうなると、同時に売っている
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】も、価格を下げられて
それらから造られる、プラスチック、繊維、樹脂などの、石油由来製品も安くなって【競争力が増えて】
国内製造が楽になって、おまえらの仕事が守られる・・・のよ
実際に
トヨタがFCVで開始した燃料電池による水素利用で、ゴミだった水素が売れるようになったJFEスチールは
国内製造する自動車用の鋼鈑の価格を値下げして、中国製や朝鮮製を追い出したよ
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618 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-oz7R)[]：2017/01/03(火) 15:12:34.27 ID:4tlgB69m0 - そして安全保障上の観点からも
「脱中東」「脱石油」「原発推進」だと、国内での石油精製は採算が合わなくなって閉鎖
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
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【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
が
化石燃料から、ガソリン・軽油・灯油・重油を造って、別々に管理して、別々に販売する・・のをやめて
化石燃料から水素だけ造って、燃料電池で小型車にも、中型車にも、大型車にも、住宅にも、店舗にも、企業にも、船にも、列車にも、使わせると
ＪＸエネルギ−、出光興産、昭和シェル石油、コスモ石油は、大幅なコストダウンになって儲かって、防げるのよ
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