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名無しさん@1周年
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net

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【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
74 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:06:29.65 ID:xCzl8pe/0
水野晴郎が草葉の陰で泣いている。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
105 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:10:55.75 ID:xCzl8pe/0
これやると一番韓国爆死だからな
中国にも影響でる。
ヨーロッパと日本の直通高速鉄道は夢では無くなった。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
136 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:14:56.83 ID:xCzl8pe/0
日本からヨーロッパへの輸出費用も軽減できる。
むしろ人の移動より、物流の拠点になるな
宗谷岬って風が吹く辺境の大地だったのにな
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
168 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:18:46.52 ID:xCzl8pe/0
ロシアはどうせスパイ行為しまくりだから鉄道位でかわらん(笑)
それに中国韓国経由の鉄道よりマシ
先にロシア経由は、利益がデカい
100年位の安定した運営実績もあるしな
中国がやろうとしている西アジア経由は、無理がある経路だしな
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
185 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:20:46.23 ID:xCzl8pe/0
北朝鮮経由で韓国から繋ぐくらいなら、樺太経由がいいわ
韓国人と北朝鮮人は、入国したら在日と区別つかないからヤバい
ロシア人なら見た目でわかるからな
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
201 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:22:51.71 ID:xCzl8pe/0
>>186
だから積み替えだろ
宗谷岬で積み替え、乗り換えすれば問題ない
コンテナごとできるんじゃないの?
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
224 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:24:41.65 ID:xCzl8pe/0
未完成だったシベリア超特急の新作が完成したのはここだけの秘密な
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
249 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:28:18.95 ID:xCzl8pe/0
日韓のトンネル要らなくなったな(笑)
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
262 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:30:35.11 ID:xCzl8pe/0
【中国】大風呂敷のAIIBは成功するのか?中国でも疑いの声 [6/14] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465850454/

■立ちはだかるアジア政治不安リスク テロリストのリスク

 AIIBは、中国が提唱する「一帯一路」構想を金融面で支え推進する役割を担う。一帯一路とは、アジアと欧州をつなぐ陸と海の巨大な“シルクロード経済圏”構想だ。

 「『一帯一路』構想はかつての欧米列強のやり方に着想を得たものだ」──こう語るのは、中国経済と60年近く向き合うベテラン研究者の1人だ。
21世紀の今、中国が19世紀の欧米列強と同じことをしようとしていると、この研究者は指摘する。つまり、中国がAIIBによってアジアの新興国を“開港”させ、中国の過剰在庫という“アヘン”を売りつけようとしているというわけだ。

■中国が世界で港の建設に続々と出資
 中国は現在、アジアを中心に港の建設に乗り出している。

中でも注目を集めるのがパキスタン南西部のグワダル港である。2013年、中国は同港の港湾管理権を取得し、2015年には同港の経済特区について43年の運営権を取得した。

 グワダル港は西はアラビア海、東はインド洋を結ぶ海上の要衝である。中国はここを「中パ経済回廊」の起点に位置づけ、内陸部の新疆のカシュガルからグワダルまでの約3000キロの陸路開通にも乗り出している。
グワダル港の開発を急ぐ背景には、米国の中東における主導的地位を覆し、エネルギーや軍事面での安全保障を強化しようという狙いがある。
パキスタン・グワダル港。中国は自国からグワダルまでの陸路開通も目指している。

■国内でも「AIIBの枠組みは前途多難」の声

 中国政府は「一帯一路」によって「互聯互通(fulian futong)」が実現するという。互聯互通とは、アジア諸国が互いに「連結」することである。

 だが、中国では「本当に連結できるのか?」という懐疑的な声もある。

 「上海経済評論」は、AIIBという枠組みの構築は前途多難であり楽観できないとする論評を掲載した。その理由の1つに次のような指摘がある。

 「アジアの政治制度や経済体制、発展水準や文化教育、宗教はみな違う。国によっては政治的に不安定で、部族間の分裂や内乱が発生しているところもある。アジアの多くの国家では賄賂が横行し、法律は十分に機能しない。領土問題を抱える国もある」

 その論評は、インフラ建設の資金を必要としている国ほど問題を抱えていることを指摘している。

 パキスタンのグワダル港にしても、建設地のバローチスタン州は政情が不安定な地域である。ここで生活するのは遊牧民のイラン系バローチ族で、国の6割の人口を占めるパンジャブ族とは反目する関係にある。
パキスタン政府とも対立し、テロリストも潜伏すると言われている。米シンクタンクによれば、バローチ族は、中国やシンガポールなど外部の勢力が入ってくることを警戒し、国際的な港湾や輸送センターが建設されることに抵抗しているという。

 港の開発とともに闇の土地取引は盛んになり、土地を追われるバローチ族も後を絶たない。グワダル港が晴れて輸送上のハブとなったとしても、恨みを買った部族に襲われる可能性は否定できない。

 いかにAIIBが「互恵互利」を掲げたとしても、中国だけが参加国の利権を貪るという構図では、地元の反発は避けられない。また、経済効果を“エサ”にして参加国を増やしても、参加国同士の利害は対立し、連携は深められないだろう。

 AIIBの設立当初、中国は豊富な資金力で押し切れると思ったのかもしれない。しかし、“アジア連結”のリスクを低く見積もり過ぎていたのではないだろうか。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
273 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:31:51.87 ID:xCzl8pe/0
>>256
大が小に合わせれば問題ない。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
313 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:36:46.51 ID:xCzl8pe/0
一番デカいのはモンゴルにも開通すると言うこと
空路など使わずに資源を輸入出来る。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
327 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:38:27.14 ID:xCzl8pe/0
ロシアに負けたことないんだけど
中国にも
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
376 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:42:22.93 ID:xCzl8pe/0
たぶんモンゴルからの資源の輸送路としてが大半で、後はヨーロッパ向けの部品などだろうね。
中国韓国は爆死
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
452 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:50:02.84 ID:xCzl8pe/0
来る奴は船で来てる
鉄道出来たから増える訳じゃない
ビザの問題だよ
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
467 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:51:17.51 ID:xCzl8pe/0
>>455
原油価格上げるために必死なんだよロシア
アメリカのシェールガスで爆死させられていたから
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
491 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:53:16.29 ID:xCzl8pe/0
まずさ、ロシアへのビザが降りない
そして日本のビザが取れるヤツしか入国できない。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
510 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:55:00.94 ID:xCzl8pe/0
ロシアが日本を攻めることなんてないわ
アメリカと全面戦争するのか
アジアの米軍の拠点の日本に戦争しかける馬鹿な国は無いわ
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
530 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:56:21.25 ID:xCzl8pe/0
>>500
その後、シェールガスが爆死しただけ
ただ対ロシアへの圧力としては、良かった。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
558 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:58:29.31 ID:xCzl8pe/0
この話、貨物輸送がメインでしょ
人なら格安で飛行機で行き来できる。
ビザ降りればの話で
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
569 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 17:59:42.29 ID:xCzl8pe/0
>>543
リニアの布石でもある。
ただ今は技術流出もあるから出さない。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
598 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:01:48.83 ID:xCzl8pe/0
むしろ樺太に日系増やして奪い返す猛者はいないのか
寒さ苦手じゃない奴
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616 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:04:16.18 ID:xCzl8pe/0
対中国に最高の外交カード切ったな
AIIBにはダメージになる。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
636 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:05:55.34 ID:xCzl8pe/0
水野晴郎先生が生きていたら、乗せてあげたかったわ
軍服で
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
655 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:08:05.84 ID:xCzl8pe/0
将来、樺太を取り返すためにはこれしかない。
ロシア崩壊したら、樺太を摂取するわ
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
697 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:11:43.12 ID:xCzl8pe/0
江戸時代の開国派と鎖国派の戦いかよw
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
707 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:13:31.89 ID:xCzl8pe/0
ぶっちゃけトンネルより永住権の年数問題に文句言え
トンネル一個で難民押しかけてこない
ロシア経由だぞ
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
726 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:15:08.48 ID:xCzl8pe/0
日本の金で作って日本の指揮下における状況がベスト
運営も日本
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
742 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:16:23.94 ID:xCzl8pe/0
>>730
ロシア人と朝鮮人には、越えられない壁があるぞ
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
761 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:18:07.55 ID:xCzl8pe/0
>>744
乗り換えなかったらテロリストわんさか来るわ
乗り換えでパスポートやビザの確認やらんと、日本の法律は厳しい。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
783 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:19:34.91 ID:xCzl8pe/0
AIIB分断のカードだからな
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
796 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:20:22.28 ID:xCzl8pe/0
【外交】中露に「すきま風」 上海協力機構 イラン加盟で対立[6/30] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467296250/

 蜜月ぶりを演出する中国とロシアの間に、微妙なすきま風が吹き始めた。
中露両国と中央アジア4カ国が参加する上海協力機構(SCO)首脳会議が6月23、24の両日、ウズベキスタンで開催された際、懸案だったイランの新規加盟問題で両国は一致できなかったためだ。
SCO内で主導権を競う中露両国の対立が原因との見方が有力だ。(モスクワ 黒川信雄)

 「各国の意見に差異が生じた」。ロシアのメディアは、イランの新規加盟協議が行き詰まった理由を、こう解説した。

 ロシアは核問題をめぐる国際社会の制裁が解除されたイランの加盟を後押しして影響力の拡大をもくろんでいた。だが、「ロシアに主導権を奪われる懸念を抱いた中国の意向で見送られた」(外交筋)という。

 これに対し、中国が加盟国の開発案件などへの融資を目的として2010年に設立を提案した「SCO発展銀行」をめぐっては、今回の共同宣言で「検討を進める」との表現にとどまった。
同銀の設立が実現すれば約8割の経営権を中国が握るとされ、中国に主導権を奪われる事態を懸念するロシアが、設立に反対したと指摘されている。

 ロシアのプーチン大統領は自国が主導する「ユーラシア経済連合」と中国の現代版シルクロード構想「一帯一路」の連携を繰り返し訴えている。
だが、中国の習近平国家主席は今回、キルギス、ウズベク首脳との個別会談で農業や鉄道、発電分野などで相次ぎ協力案件を打ち出すなど、中央アジア諸国との2国間協議を積極的に推進した。

 中央アジア側も、「物事が迅速に決まる」(露紙)と、中国との直接対話を重視しているとされ、プーチン氏が強調する多国間の枠組みには、関心が薄まっているのが実態だ。
     


 ■上海協力機構 中国と旧ソ連諸国の国境問題を協議するため、1996年に中露とカザフスタン、キルギス、タジキスタンの中央アジア3カ国が発足させた「上海5(ファイブ)」が前身。2001年に中国・上海でウズベキスタンを加えた6カ国の組織に発展した。
安全保障や経済、文化など幅広い分野での協力を協議する。準加盟国に、イランやインド、パキスタンなどがある。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
828 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:23:20.14 ID:xCzl8pe/0
【20世紀の虐殺・戦争犯罪】「チャーズ事件」中国共産党と国府軍による長春市民大虐殺

中国吉林省の長春市は日本の満州建国により首都「新京」と改称され近代都市として
大発展を遂げましたが日本の敗戦で満州国は消滅、日本軍が去った長春は
1948年までの3年間にソ連軍、国府軍、中共軍、国府軍、中共軍と支配者が頻繁に変わりました。

現在でも中国は日本軍が行ったとされる「南京虐殺」については煩く蒸し返しますが、中共、国府軍の合作(共犯)行為として行った「長春市民大虐殺」については都合が悪いのか今でも頬かむりしています。
日本では比較的?日本人の死者が少ないこと、中国では現在も人権抑圧国家であるため1948年、長春の大虐殺はあまり知られておりません。
私は中国通を気取る左翼人士が南京大虐殺には触れても「長春大虐殺」に一切触れてない事実
に「不都合な事実」には目を瞑る非人的な冷酷さを感じます。


国共内戦のなかで起こった大悲劇である「チャーズ事件」は、長春市を包囲する中共軍と防戦する国府軍の対峙が続いた4ヶ月間1948年5月から10月半ばまでの4ヶ月間に長春市民の多くが犠牲となりました。
10万人余りの国府軍(蒋介石軍)と50万人といわれる長春市民は共産軍により市内に閉じこめられたのです。
包囲した中共軍は力攻めをせず完全包囲した長春市を兵糧攻めにしました。
中共軍は飢餓から逃れるため市外に脱出しようとする市民達をチャーズ関門で追い返しました。
チャーズとは一度入るとほぼ死ぬまで出れないドイツのアウシュビッツ以下の鉄条網内の建物もろくにない収容地帯(ゾーン)でした。

中共側は市民を市から脱出させない事で国府軍の手持ち食料を早く食い潰す目的と、日帝時代に
満州国の首都市民としてこの世を謳歌していた長春(新京)市民を思想改造するよりも殺す(餓死させる)ほうが早いとも考えていた節があります。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
879 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:27:45.23 ID:xCzl8pe/0
ロシアや中国がいつまで保つだろうか?
内戦で複数に分裂するのは目に見えている。
経済破綻がきっかけになる。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
898 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:29:48.43 ID:xCzl8pe/0
中国人やロシア人でも共産主義は嫌いだろ
スターリンと毛沢東の置きみやげで現代でも、前時代的な政治体制がまだ残っている。
【日露】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか©2ch.net
904 :名無しさん@1周年[]:2017/01/02(月) 18:30:47.24 ID:xCzl8pe/0
とりあえずイギリスの高速鉄道は日本式で押さえてある!


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