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名無しさん＠１周年
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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【経済】振るわぬ消費に円安圧力　「悪い物価上昇」懸念強まる©2ch.net
【休みの日はゴロ寝したい】受刑者が休日に横になることを禁止したのは人権侵害にあたるとして改善するよう大分刑務所に弁護士会が勧告©2ch.net

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【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
664 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 02:09:54.16 ID:v9upX1pF0
>>655
いや、だから、それだとGDP減るだけ
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
670 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 02:11:30.27 ID:v9upX1pF0
>>659
11月の消費支出 1年3か月連続の減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821091000.html

いや、消費自体は、一年以上下がり続けてるぞｗ
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685 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 02:17:01.78 ID:v9upX1pF0
>>683
雇用は、単に団塊世代が抜けた穴を、少子化で減った現役世代が埋めてるだけの話だよ
しかも人出が足りなく、同じ仕事量を少ない労働者でこなしてヒーヒー言ってるし
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692 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 02:18:43.36 ID:v9upX1pF0
>>681
案外、よく知られてないのが、私立大学がこの20年間、授業料を上げ続けてきたことなんだよ
その分ぐらいは、手当をしないと、コストアップ効果で、この先も家計圧迫し続ける
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915 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:38:10.38 ID:v9upX1pF0
>>907
これは「東京都」の話だよ

ここ数年、中国人が来て、タワーマンション買ったり、ブランド品爆買いしたりして、引っ張ってただろ
ああいうインバウンド消費などが、ここに来て低迷してるって事
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917 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:38:58.86 ID:v9upX1pF0
>>914
そうなんだよね「悪いインフレ」もあるし、「良いデフレ」もあり得る
問題は、その「要因」次第だった
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944 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:50:08.06 ID:v9upX1pF0
>>925
民主党時代の円高を、政策で動かせたという証明は誰にも出来ないけどね
そもそも為替操作は、中国以外は、どこの国でも禁じ手だしｗ
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947 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:52:27.69 ID:v9upX1pF0
>>942
持続性無いしな

ブレグジットで円高になり、トランプ当選後には円安になり
この間、日本は何もやってないのに、これだけ為替が動いてしまったんだからｗ
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951 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:54:11.24 ID:v9upX1pF0
>>862
またハコモノ行政？
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956 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 03:57:12.06 ID:v9upX1pF0
>>954
結局「プライマリー・バランスの黒字化」を至上命題にしている、日本政府の本筋が見えただけなんだよな
本気で、長期のデフレ要因を解消する政策には乗り出していない
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963 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:03:16.13 ID:v9upX1pF0
>>957
＞人々が豊かになる→こぞって物を買う→物が不足する→物価が上がる
＞これが正しいプロセス

そういう「原理」はあるんだが、現実に起こるインフレは

1　戦争や災害でインフラや流通生産設備が破壊され供給不足に陥る
2　通貨下落による輸入物価、コストの上昇
3　移民の大量流入により住宅などの需要、消費が増える
4　投機バブル
5　財政インフレ（デフォルト）

こんなもんでしょ
殆ど悪性ｗ
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966 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:06:01.50 ID:v9upX1pF0
>>965
医者は、露頭に迷わせた方がいい奴が、かなりいると思うけどなｗ
まず医療費なのでは
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968 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:08:27.78 ID:v9upX1pF0
>>959
金融緩和って、鳩山政権以降、ずっとやってたんだよ
インフレ目標入れたのも、白川前総裁だし
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980 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:17:05.81 ID:v9upX1pF0
>>973
2013年は、消費税引き上げの前の「駆け込み需要」で消費が増えただけだったんだよ

なのに、それを「アベノミクスの効果」だとミスリードしちゃった事自体が、増税決定要因になったというｗ
とんでもない大ヘマをやらかしたわけだｗ
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982 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:20:16.04 ID:v9upX1pF0
安倍さんと黒田総裁は、どんな悪い指標が出て来ても「上手くいってる」しか言わないでしょ
あれが、ものすごい不信感を生んでるね
日本人の国民性には、全くそぐわない態度だと思う

日本人はそういう時、表向きは「そうなんだ」と同調するが、裏では全く真逆の行動に出るんだよ
戦時中も「絶対、負けるわ」「アメリカに勝てるわけがない」と思ってたのに、笑顔で日の丸振ってた国民だからなｗ
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
994 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:26:51.93 ID:v9upX1pF0
>>987
ネットで安倍マンセーしてるネトサポも、そいつ個人は、絶対消費増やしてないだろうな

リフレ派もそうだが　「　オレは金を貯め込むけど、誰かが金使うだろう　」　とか無責任に思ってる
でも、みんな、同じこと考えてんだよねｗ
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
996 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:29:24.84 ID:v9upX1pF0
>>991
一年以上前から、アパート建設とか、マンションの大規模修繕とか増えてて
それに加えて民主党が減らした公共事業を戻してるから、個人消費以外も、かなり2013年〜増税までの期間は「盛られてた」のよ
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
999 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 04:32:04.07 ID:v9upX1pF0
新設住宅着工戸数の推移
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h27/hakusho/h28/data/image/ns008040.gif

住宅着工件数を見ると明白で、２０１２年から消費税引き上げまでに、ぐっと伸びてるでしょ
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720 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:07:41.88 ID:v9upX1pF0
円安で輸入物価が上がるのは、ガス代や電気代が上がるのと同じだからな

そりゃ消費には悪いに決まってる
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722 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:09:06.26 ID:v9upX1pF0
>>715
もともと「国産製品」なんてのは、存在しない
輸入原材料を加工してるだけだから

エネルギー自給4％の日本では、米作農業だって、輸入経済の中に組み込まれてるからね
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724 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:11:18.65 ID:v9upX1pF0
>>713
日本はすでに輸出量がバブル期の150％ぐらいまで拡大してるんだよ
頭打ちになってる
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726 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:12:11.90 ID:v9upX1pF0
>>719
100円ショップが無くなっても、その他のモノが売れるわけじゃないよ
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728 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:14:00.41 ID:v9upX1pF0
>>699
消費税はたった3％だが、円安によって上がったぶんは遥かに上回るんだよ
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731 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:15:13.97 ID:v9upX1pF0
>>727
自「民」じゃなく自「公」だな
公明党、創価学会なくして今の自民党は無い
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732 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:16:22.35 ID:v9upX1pF0
>>729
それだと、中国の安い製品との価格競争をするハメになるわけだ
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737 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:18:46.71 ID:v9upX1pF0
>>730
というか、もともと、ダイソーにはそれなりに国産品の商品もあるしなｗ
たとえば、そういうものは既に、ダイソーでも200円300円〜1000円で売ってるんだよね
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739 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:19:43.68 ID:v9upX1pF0
>>734
＞国家全体で考えたら

地方公務員の高い給料をこのまま払い続けたいなら、って事だぞｗ
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742 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:22:10.73 ID:v9upX1pF0
　　　　　　　2013年4月　　　　2016年10月（最新）

製造業　　　　808万　　　　　　　　806万　　　　　　　　　　−1万4,000人
建設業　　　　262万　　　　　　　　291万　　　　　　　　　　　　＋29万人
医療福祉　　　607万　　　　　　　　670万　　　　　　　　　　　　＋62万人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/25/2504r/2504r.html
（ソース元：厚労省）

↑

ちなみに、今の製造業の雇用がアベノミクス開始時より少ないって知ってる人は、どれだけいるのかね？
製造業の雇用って、民主党の菅直人の時より少ないんだぜ

こういう「不都合なデータ」を無視して、マスゴミにクローズアップさせないようにしてんだよな
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746 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:23:23.52 ID:v9upX1pF0
>>740
いや、そこまで駆逐されてないんだよ
されてないからこそ、賃金が頭打ちになってしまったわけだから

ためしに、ダイソー行ってみな
日本製のものが、かなり、あるんだよ
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751 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:25:09.59 ID:v9upX1pF0
>>743
バブル期にブランドブームが起こったのも、プラザ合意以降の「円高」で、ブランド品が「安くなったから」だからね
景気が良かったからブランド品買ってたんじゃない
安くなったから買ってただけｗ
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753 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:26:07.02 ID:v9upX1pF0
>>750

11月の消費支出 1年3か月連続の減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821091000.html

↑

現実に消費は下がり続けてるから
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756 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:27:41.36 ID:v9upX1pF0
>>748
でも、それじゃ、公務員を食わせられなかったんだよｗ
年金とか医療費の増加もこれから本格化するし
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777 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:36:39.49 ID:v9upX1pF0
>>772
＞日本に直に来てまで日本製の電化製品を買う

日本製と言っても、輸入した部品を組み立てしてるだけなんだけどな
面白いのが、2013年に消費税前の駆け込み消費で、電化製品の売り上げが増えた際
すでに部品から完成品から、輸入製品だらけなので、逆に輸入が増加し、貿易赤字になってしまったｗ
グローバル化って、そういう事なんだよね
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778 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:37:40.54 ID:v9upX1pF0
>>776
いや、民進党が与党でも同じ政策とるぞ
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779 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 14:39:10.78 ID:v9upX1pF0
そもそも、安倍政権の政策って、原発関連以外は菅直人政権の政策をそのまま引き継いでるものが多いからｗ
ロシアと接近したのも、仙谷由人が天然ガス買うために、すでに動いてたものの延長線上だからな
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802 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:11:16.63 ID:v9upX1pF0
>>784
そのためには、産業構造自体を大きく変えないと
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803 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:12:20.97 ID:v9upX1pF0
>>792
＞ベトナムやマレーシアやインドネシアのような中国より上の国

全部、中国より「格下」なんだけど・・・・
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804 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:12:56.36 ID:v9upX1pF0
>>800
自民党の得票数は麻生政権時代から逆に減ったんだぞｗ
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806 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:14:00.97 ID:v9upX1pF0
>>800

11月の消費支出 1年3か月連続の減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821091000.html

↑

いや、リーマン・ショック以来の不景気だぞ
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809 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:15:33.99 ID:v9upX1pF0
>>797

アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161228-00000011-mai-bus_all

↑

いや、余裕でデフレだぞ

ついに、東京までデフレ基調になってしまった
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810 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:16:09.40 ID:v9upX1pF0
>>807
コストプッシュインフレ、財政インフレなどは悪性インフレだぞ
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812 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:18:34.94 ID:v9upX1pF0
竹中氏：「黒田日銀」は脱デフレ好機、財政再建失敗なら100円超円安
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-27/MIUYH06TTDT301

↑
ちなみに、竹中平蔵はこんな事を言ってた

竹中　「　1ドル100円を超える場合は、アベノミクスと財政再建に失敗した時　」

そりゃ、経済状態も悪いわけだよな
「100円を超える円安は有害」だと、アベノミクス初期には政権の誰もが言ってたんだから
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816 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:27:26.85 ID:v9upX1pF0
>>814
社会的コストが高いままだからだろうな
たとえば、授業料とかデフレと言われていた時期も関係無く上がり続けていた

俺も、CPIだけを見て「デフレ」というのは、無理があったと思う
そもそも、値上げされていたものが多かったしな

少年ジャンプも、90年代からずっと値上げされてるしｗ
「どこがデフレ？」ってのが、実際のとこだろうね
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820 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:33:51.35 ID:v9upX1pF0
>>817
為替は1ドル100円辺りが限度か＝経団連会長| ロイター
http://jp.reuters.com/article/tk0661101-keidanren-100-yen-idJPTYE93L04O20130422

為替は１ドル100円くらいがちょうどいい
安倍首相のブレーン・浜田教授が講演
http://toyokeizai.net/articles/-/12561

↑
実は、政権ブレーンの浜田宏一や、経団連の会長まで「円安は100円が限度」だと言っていたんだよ

だから120円まで暴走して不景気が続くのは当たり前なんだが、後出しジャンケンでそれを認めない
「消費税のせい」というマジックワードでごまかし続けているｗ
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823 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 15:41:01.95 ID:v9upX1pF0
>>821
＞相続税の優遇で賃貸住宅が過剰供給されて家賃が下がり続けている影響がデカ過ぎる

消費税の駆け込み需要の時にも、アパート作りまくってたしね
こういう特定の要因が大きく物価に作用するなら、それをピンポイントでターゲットにすればいいと思うんだが
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997 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 19:40:10.43 ID:v9upX1pF0
>>994
内需のスケールメリットに頼った企業が大半だからね

日本の大企業は本当の意味で、グローバル企業にはなり切れてないからな
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1000 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/29(木) 19:41:11.40 ID:v9upX1pF0
格差拡大には悪い面しかないと思うわ

日本には人種や宗教の区分が無いんだから、格差容認する暗黙のタテマエも無いしな
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984 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/12/29(木) 23:59:04.44 ID:v9upX1pF0
>>980
冤罪の可能性もあるし
人が人をさばくことは出来ないよ

人をさばけるのは神だけだよ
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