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名無しさん@1周年
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】アフガン女性(30)、首切られ処刑 「一人で市場に買い物に行ったため」 ©2ch.net
【経済】振るわぬ消費に円安圧力 「悪い物価上昇」懸念強まる©2ch.net
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【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
330 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:00:43.91 ID:v9upX1pF0
>>326
日本は輸入大国で、ドルで輸入したエネルギーや資源や食糧品に頼っている国なので
円安になれば、実質的に円で買えるものの量と価値が減り、所得水準は下がる
こういう構造がある
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
339 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:06:54.78 ID:v9upX1pF0
>>336
じゃ、どこのデータを参照すればいいの?
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
340 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:07:31.13 ID:v9upX1pF0
>>337
ヨーロッパの車メーカーに貢いでどうすんの
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344 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:08:31.79 ID:v9upX1pF0
>>334
消費税以外にも税金はあるんだぞw
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345 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:10:16.59 ID:v9upX1pF0
全国で見ると、もう一年以上消費が下がり続けてるんだよね
ここまで長期化した不況から挽回するのは、そう簡単な事じゃない
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
361 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:16:17.37 ID:v9upX1pF0
>>352
つか、上の話だけどさ
単に、野菜が値上がりした売価のぶん、売り上げが水増しされてるだけだよなw
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364 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:16:51.80 ID:v9upX1pF0
>>355
雇用は生み出さないけどね
すでに3次サービスが日本の労働市場の主体だし
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371 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:19:21.46 ID:v9upX1pF0
>>368
11月の消費支出 1年3か月連続の減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821091000.html

いやいや、全国で見ると、一年以上前から消費は爆死だぞw
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377 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:22:31.25 ID:v9upX1pF0
>>369
全部間違ってるぞ

高度成長は「人口ボーナス」
ようは、供給が増える需要に追いつかないから、住宅等のインフレが起こった
調子に乗って作り過ぎ、値崩れしたのがバブル崩壊の根底部分

1997年以降は、人口オーナス(少子高齢化構造に入った)時代に入り
輸入が増えて、ジャブジャブに供給されるモノに対し、需要の方が頭打ちになった
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
381 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:23:37.54 ID:v9upX1pF0
>>375
コストプッシュインフレは、途上国化だからな
国内の生活レベルが下がる
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
389 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:25:34.07 ID:v9upX1pF0
>>385
このニュースは「今日は雨が降ってます」程度の記事だぞ

わざわざ「傘をさして下さい」なんて言うアナウンサーはいないだろw
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
395 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:27:48.13 ID:v9upX1pF0
>>386
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h27/image/n5101010.png

普通に総務省のHPに行けばデータが載ってるけど
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399 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:28:46.40 ID:v9upX1pF0
>>394
まあ、秋から冬にかけて、レタスが500円に値上がり、とかしてたからなw
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402 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:30:39.58 ID:v9upX1pF0
>>400
高額商品って、殆ど輸入品だぞ
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408 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:32:28.70 ID:v9upX1pF0
>>404
GDPの増加率なら、労働力の動向に左右されるぞ
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416 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:34:44.45 ID:v9upX1pF0
>>411
意味不明だな、それ
誰がどう見てもハンディキャップなのに
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420 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:35:26.11 ID:v9upX1pF0
>>415
彼はインフレと好景気を混同してるんだろうな
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
425 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:37:12.16 ID:v9upX1pF0
>>419
クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視−低成長の要因 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-06/MHRYEE6KLVR901


ポール・クルーグマンも、こう言っているし、常識的な話だぞ

そもそも「一人あたりの消費を増やす」ってのは、そんな簡単な話じゃないし
人口減少したぶんをカバーするぐらいの、消費量の増加を年々続けるのは不可能だよ
日本は減少ペースが早過ぎるし
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
429 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:38:57.22 ID:v9upX1pF0
>>422
日用品、食料は「買わざるをえない」ものでしょ?

それが高騰すれば、他のモノの消費を減らすことで、家計のやりくりを調整するわけだから
矛盾はしないよ
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
432 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:41:58.18 ID:v9upX1pF0
>>430
しかも、増えてるのは主に高齢者のおばあちゃんのパートだからな
【国際】アフガン女性(30)、首切られ処刑 「一人で市場に買い物に行ったため」 ©2ch.net
784 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:44:39.29 ID:v9upX1pF0
モテる男の支配欲と、モテない男の独占欲が同じベクトルに向くとキチガイイスラムになるんだよなw
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435 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:45:51.38 ID:v9upX1pF0
>>434
青果以外の食料品を節約する傾向が出たんだろうな
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437 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:46:35.89 ID:v9upX1pF0
>>433
意気揚々と持論を展開するのはいいが、安倍政権がその政策をやると思う?
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446 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:51:40.25 ID:v9upX1pF0
>>438
というか、2013年は「総額表示」が義務つけられていて、5%込みの表示価格だった
しかし8%増税と共に、表示価格に上乗せされてレジで税金がかかるようになった
つまり、表示価格が据え置きなら、実質的に、13%も増税されたのと同じような効果が生まれる

なぜ、あんなバカな改悪をしたのか、理解に苦しむのだが
安倍政権は、そういう「悪いマイナーチェンジ」みたいなのが多く、完全に自爆テロになってる
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
454 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:54:37.96 ID:v9upX1pF0
>>442
うん、だから、青果の値上げ分が長期化してるからな

レタス1玉98円は無理?野菜高値はまだ続く
キャベツからジャガイモまで幅広く影響
http://toyokeizai.net/articles/-/146958

キャベツは2.5倍、ニンジンは2倍にもなってるらしい
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457 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 00:58:10.51 ID:v9upX1pF0
>>456
「一見すると見えずらい負担増」が多いよね
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462 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:04:24.76 ID:v9upX1pF0
>>460
1 青果の高騰で「額ベース」での、スーパーの売り上げは増える
2 食料品は必需品なので、消費者の「購入量」は減らしづらい
3 だから、その分「食料品以外の」消費を節約する
4 家計全体の消費として引き締めに向かう

一回冷静に、この順番で考えてみればいい
シンプルな話
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474 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:10:37.06 ID:v9upX1pF0
というか、外食は、そうそう値上げできないね
コストアップ分を裏で吸収しちゃうか、サラダバーみたいなのを止めたり、品数を減らす

ロイヤルホストが24時間営業止めたけど、あれも人件費「コスト」の上昇と、それに伴う人手不足が原因
だから「賃金上昇で好循環」ってのも、実際には起こらないんじゃないかと思うんだよね
消費機会と就労機会が無くなるだけで
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478 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:13:03.09 ID:v9upX1pF0
>>468
つか、まず、そのデータの家計の食料品の購入先は、スーパーに限定されてないのに
何でスーパーだけを取り上げるのかが、よく分からない
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488 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:16:53.35 ID:v9upX1pF0
>>471
>物価変動を除いた実質

まず、>>1の記事に出てるデータは「物価変動を除いた」ものなので
それを加味すればいいと思うよ
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491 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:17:54.27 ID:v9upX1pF0
>>480
雇用機会が失われる事になるので、プラスではないと思うよ
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499 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:20:54.20 ID:v9upX1pF0
>>494
いやいや

>>1の記事に出てるデータは「物価変動を除いた実質」なので

名目ベースで消費が増えたように見えても、物価調整して実質で見ると減っている
それだけの話をしてたんだよw
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512 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:24:43.83 ID:v9upX1pF0
>>493
同じぐらいの価格帯なら、中国製のほうが品質良いよ
工賃のぶん、日本製は素材をケチってしまう場合が多いように思う

日本製は、ちょっと値段が張るものじゃないと、品質の差は出て来ない
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513 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:25:40.10 ID:v9upX1pF0
>>503
いや、あなたが持ち出したのって「スーパーの売り上げ」じゃん
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516 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:26:44.03 ID:v9upX1pF0
>>510
東京は増えてるねw
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532 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:33:09.30 ID:v9upX1pF0
>>518
それと>>1のデータは「一世帯あたり」の「実質(物価調整済み)」消費支出でしょ

でも、あなたが、さっきから言ってるのは「全体の消費額」の話だよね
なら、東京は人口増加しているので、全体の消費額自体は増えるよね、という話じゃないか
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540 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:35:12.92 ID:v9upX1pF0
>>520
民進党は、政策、自民党と変わらないよw
公明党&創価学会を追い出せるなら、そっちのほうがマシかもよ

ま、俺が一番求めるのは自民党&民主党の「大連立」だけどな

維新とかイラネ
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547 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:38:03.80 ID:v9upX1pF0
>>542
       2013年4月    2016年10月(最新)

製造業    808万        806万          −1万4,000人
建設業    262万        291万            +29万人
医療福祉   607万        670万            +62万人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/25/2504r/2504r.html
(ソース元:厚労省)


雇用は介護士とドカタぐらいしか増えてないぞ

製造業の雇用は、なんと、民主党時代より少ないw
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554 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:39:58.52 ID:v9upX1pF0
>>544
インフレにも、良い要因と悪い要因があるだろ

総需要増加による自然なインフレなら良いけど
それは、経済政策で作れるもんじゃないんじゃないかな
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559 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:41:08.05 ID:v9upX1pF0
>>545
ゾンビ企業延命のために、「円安税」払わされてるようなもんだもんな
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563 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:42:01.94 ID:v9upX1pF0
>>558
いや・・・だから、そっちのデータは、まず物価調整してないだろ、って
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572 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:44:37.66 ID:v9upX1pF0
>>564
いやいや、俺は公明党を追い出して「大連立」するべきだと言ってるのでありw
それに民「主」党自体は元々は、自民党から枝分かれしたグループなんだぞ
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576 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:45:26.85 ID:v9upX1pF0
>>571
それ、その会社自体がオワコンってだけの意味だぞ
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581 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:46:14.67 ID:v9upX1pF0
>>573
通貨安に国家ごと頼るようになったら、お終いだと思うぞw
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585 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:47:09.08 ID:v9upX1pF0
>>577
この記事は「東京」の話なので
「東京だけのスーパー売り上げ」とか出すべきだったな
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
592 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:48:47.45 ID:v9upX1pF0
>>586
アベノミクス限界 歳出改革避けられず
2016.12.22 21:59
http://www.sankei.com/economy/news/161222/ecn1612220033-n1.html

本当の意味での「失敗」は、こっちを意味するんだけどな
ま、どっちみち、上手くいってはいないんだけどw
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604 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 01:52:33.98 ID:v9upX1pF0
>>588
これは「東京」の話だからね
人口集積のスケールメリットで、そこそこの景気が続いていた面もある

逆に言うと、東京ですらマイナスになってしまうのは、完全に異常事態だな
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
639 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 02:01:30.56 ID:v9upX1pF0
>>622
スレタイにある、消費者物価指数(CPI)の動向
大きなウエイトを占めると言われる、家賃、その基本となる地価、不動産価格など
【袋小路】アベノミクス4年、消費拡大は依然遠く…消費者物価指数は東京都では4年ぶりのマイナスに ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
647 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 02:04:17.96 ID:v9upX1pF0
>>641
いや、日本は、内需消費がGDPの60%を占める国なので
中〜低所得者の可処分所得を底上げする事が、優先順位の第一位だぞ
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650 :名無しさん@1周年[]:2016/12/29(木) 02:05:19.77 ID:v9upX1pF0
>>645
でも、その中でやりくりするはずの歳出が、インフレでも無いのに高齢化で年々増加していくから、問題なんだろ
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