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名無しさん＠１周年
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
【オリンピック】小池知事、五輪ボート「韓国開催」朝日報道に激怒　情報発信源は戦…森喜朗会長率いる大会組織委員会側？ [無断転載禁止]©2ch.net

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【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
545 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 02:32:02.18 ID:IzkgTOdtO
上山氏のブログ見たが、報道には偏りがあり長沼に決めているとは報告書にはどこにもなく、
今現在まででは、海の森か長沼かのどちらかで考えてる模様。
理由も書いてあった。
自分は彩湖押しだったが、調整池だから使われる可能性もあり、恒久施設に出来ないからレガシーにできないとか、
これから設計や計画や工事となるとTest試合に時間がない可能性があるからともあった。
もし埼玉県や岐阜からよい計画がくれば考える可能性はあるがとはあったが。
だから海の森の費用や五輪後の使用計画がきちんとしていて維持費などの問題がクリアされるならその可能性もありなよう。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
762 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 10:04:38.74 ID:IzkgTOdtO
多分海の森で決まるんだろうな。
維持費を協会が使用料だけでペイできるのを示して責任とってくれるならいいが。
維持費いくらかかるのか責任はだれが取るのかの詳細を報道番組でやってくれ。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
797 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 10:48:15.32 ID:IzkgTOdtO
日本と欧州ではボートの重要差が違うんだろうね。
日本じゃ後から使われないだろうけど、
欧州じゃメイン競技で国際オリンピック委員会でかなりの力を持ってるんだろう。
それに森らの利権がかぶさって無理な気がする。
とにかく安くしたり、維持費もはっきりして責任の所在を示して欲しい。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
805 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 10:53:18.72 ID:IzkgTOdtO
ボートは欧州人がやるから駄目で、
野球やソフトはどうせ日本の次ではとりやめるしやってるの東アジアと北米とキューバ辺りだけだからどうでもいいから、
それらを被災地でやりお茶濁す気がミエミエで感じは悪いな。
まぁボートは一番無理そう。ディスカウントと維持費だけはちゃんとやってね。あと責任は組織委員会がとれ。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
820 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:03:06.11 ID:IzkgTOdtO
ボートカヌー関係の維持費だけは協会が支払うなら海の森でもいいんだよ。
ボートカヌーの裾野広げるのに都民だけが何十億も毎年支払ういわれはない思うな。
願望しかなくて根拠が何も示してない。
毎回予選落ちで、水泳とか体操はメダルもあるしお家芸だからわかるが。
組織委員会も協会も自信あるようだし支払えるんだろうから計算して表だして。
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822 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:06:44.16 ID:IzkgTOdtO
体育館とかならコンサートとかでも使えるが、
水上公園でペイできるのか？
建設費ばかり比べてるがそっちの展望を知りたい。
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827 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:10:37.92 ID:IzkgTOdtO
議会は五輪関係の質疑はまだやれないのかな。
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837 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:15:06.49 ID:IzkgTOdtO
>>828
自分も彩湖がいい思うが、上山氏によれば国交省の管轄の調整池だから、
水没する可能性あるのとこれから設計見積工事で、
Test試合に間に合うのかを危惧してるらしいから。
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851 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:22:55.12 ID:IzkgTOdtO
森は今回の事だけじゃないからね。
もう少しお互いに歩み寄れとは思うが利権ありすぎてミイラとりがミイラなりかねないくらいに黒いから。
森は昔から協会にも力持っていて予算割り振る権限あるから誰も逆らわない。
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860 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:29:28.86 ID:IzkgTOdtO
>>850
納得はいかないがそうなるだろうね。
裏で決めたとかにはしたくないし、都民の意見きかずに決めたのは組織委員会の森と国際オリンピック委員会てことで後々残る。
あとは建設費と維持費での折衝を頑張るしかない。
バレーボールは横浜なるのかな。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
866 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:33:01.30 ID:IzkgTOdtO
>>859
５回連続五輪出場の選手が言ってたし、
海水風騒音じゃやりにくいのは本当なんでないか？
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★4　©2ch.net
877 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 11:39:48.00 ID:IzkgTOdtO
>>856
10月中目処にとか言ってるが間に合うのかな。
人数も少ないし。
組織委員会の顧問だから森とズブズブでやる気なさそう。
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900 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 12:00:30.07 ID:IzkgTOdtO
>>883
今まで散々戸田のボート協会が働きかけていても、
上田知事は無視してきて組織委員会の顔色しか見てない。
多分県民の出前プロジェクトチーム作って算出はするけどのらりくらり時間かけてごまかす意図が見える。
都側も海の森の杭打ちが12月からだからその前に決めないと大変らしいし、
埼玉の費用や工事期間にもよるね。
上田知事がやる気もってスピードだしてやってるなら期待するけど定例記者会見とか昨日の会見見るとどうもそう見えない。
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908 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 12:07:31.20 ID:IzkgTOdtO
>>898
それいいね。
公開質問会やって説明して欲しい。
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915 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 12:10:16.95 ID:IzkgTOdtO
>>905
他競技を森に割り振られたから言えないのはあるね。
でも言われてる程の主要競技じゃないよね。
ゴルフとか射撃とかサッカー予選とかバスケ。
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933 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 12:35:02.27 ID:IzkgTOdtO
>>914
見てきた。
県連が本気かもしくは政争の具につかいたいだけかがまだわからないな。
誰がお金出すかにもよりそう。
埼玉県議は自民党が圧倒的に多いから上田氏とは折り合い悪いんだよね。
上田氏は一応保守ではあるけど。
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602 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 18:51:34.03 ID:IzkgTOdtO
維持費がいくらかかるかを森が会見して納得させられるならいい。
ボートカヌー関係は維持費を協会が責任持ってくれるならよい。
これだけ必死なのは多分水上公園にしたあと、カジノとかホテルとか何か計画してそう。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
615 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 18:59:18.86 ID:IzkgTOdtO
ここまで来たら現実問題として海の森の現状の問題点を指摘して、
そこを改善させる約束を公開させる方が得策な気がする。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
626 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 19:06:53.86 ID:IzkgTOdtO
本当は日本の組織委員会が協力すれば他の移転させた競技と同じように話は少しはスムーズにいった気はするが、
組織委員会が絶対海の森だから無理なんだよ。
海外が反対してるという理由を先に利用して騒いで阻止してる。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
657 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 19:20:25.02 ID:IzkgTOdtO
てか森より力持ってる政治家いないからこうなる。
票のとりまとめやら選挙資金など。
ここ何代かの総理ってほぼ森の画策。
都知事選に小池氏だしたくなかったのも一番は森。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
861 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:31:35.75 ID:IzkgTOdtO
>>859
じゃボートカヌーのレガシーにはならないんだな。
東京都の水上公園のレガシーだと言うべき。
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866 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:34:56.11 ID:IzkgTOdtO
>>859
つかわずとも水門、揚水システム、防風林、潮にさらされる漕艇庫、メディアルームのメンテナンスは必要になるよね。
ほっといたら壊れるし、試合にも使えない。
【東京五輪】五輪会場見直しで応酬　ＩＯＣ会長と都知事ー４者協議に委ねられた。★5　©2ch.net
874 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:38:19.44 ID:IzkgTOdtO
>>869
波あったら使えないじゃないの。
遊びなら大丈夫かもだが。
水門とか揚水システム作動しなきゃ駄目だろて。
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877 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:40:27.50 ID:IzkgTOdtO
>>875
国際五輪委員会が恒久的施設と推奨してるらしいね。
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881 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:42:37.33 ID:IzkgTOdtO
>>878
じゃやっぱりボートカヌーのレガシーではないね。
水上公園作りたいって協会にもいうべき。
嫌なら協会がメンテナンス費用出すべき。
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886 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:44:53.90 ID:IzkgTOdtO
>>882
それでもメンテナンス代使われるよ。
使わないなら今からそう言うべき。
一回の五輪のためにシステム作りますと。
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891 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:49:48.54 ID:IzkgTOdtO
>>888
だから移るチームあるならその根拠を見せて計算して納得させて欲しいと何度も。
維持費隠してるのもつけがまわるのが見えてる。
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897 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:52:57.01 ID:IzkgTOdtO
>>892
遠いから宮城派ではないが、あそこはもう出来ていてどちらにせよ維持費はかかるし、
宿泊施設は使う予定らしい。
道路は復興費使うらしい。
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900 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 21:54:01.06 ID:IzkgTOdtO
>>893
たとえ使わなくても定期的にメンテナンスしないと壊れるよ。
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923 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:04:35.72 ID:IzkgTOdtO
>>914
都民にしてみりゃ湯水のごとく税金かかるしお遊びだけならお台場だけで十分なんでない？
水質的にも海水浴できるわけでもないし。
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932 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:10:57.72 ID:IzkgTOdtO
>>925
だからボートカヌーに関係する維持費を公に出して協会も出すべきいうてるの。
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935 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:12:01.30 ID:IzkgTOdtO
>>931
反射も凄いらしいね。
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981 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:27:38.47 ID:IzkgTOdtO
要するに都は空いてる埋め立て地に以前から水上公園作る計画があり、
ちょうど五輪あったからそれで予算づけしましたと正直にいえばよい。
水上公園としての費用と維持費と五輪の時に決めた議事録、
ボートカヌーは維持費大変だし、協会は競技者増やす為とかレガシーとか言っておしてるんだから関係維持費の見積りと今後の詳細な維持の根拠を見せてその費用は出せばいいと言ってる。
そのように海の森おしてる組織委員会が説明会やって納得させればよい。
納得できれば海の森でも皆文句いわないのだから。
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999 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:34:24.68 ID:IzkgTOdtO
東京都にお金が一局集中しすぎてお金使いきろうとおかしくなってるんだよ。
あれが欲しいこれが欲しいと贅沢しすぎ。
後々本当に必要な時にはなくなってるんでないのかね。
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82 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:55:20.00 ID:IzkgTOdtO
元々組織委員会からの工作ってのが大方の見方。
はっきりいえないだけで。隠したり工作したりでやり方が汚いから支持されないのだよ。
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103 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 22:57:22.22 ID:IzkgTOdtO
外交ではこういう工作できないくせに国内だとやりたい放題。
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139 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:01:44.00 ID:IzkgTOdtO
朝日が最初に大会組織委員会の関係者からと報じて、
他新聞も書き始めた。
しかも一面ではなく、社会面に小さく。
翌日組織委員会の仕業と情報番組の評論家は見てた。
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177 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:05:31.47 ID:IzkgTOdtO
>>147
表の顔は無理だが、裏で総裁選の票をとりまとめたり選挙資金あつめたりで力持った。
恩売ったり裏事情も詳しいので誰もたてつけない。
本当に迷惑な男。
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198 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:08:35.61 ID:IzkgTOdtO
>>173
自分も埼玉派だが、埼玉には無理な理由がいろいろあって、上山氏がブログに説明だしていた。
それ見たら納得した。
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234 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:12:01.40 ID:IzkgTOdtO
いきなり当日に小さくこの記事出して、更に金額下げましたって記事には笑ったよ。
工作に必死すぎるのがむしろ疑惑を深めて支持されない。
ちゃんと組織委員会が説明すればよい。
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278 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:16:21.13 ID:IzkgTOdtO
>>256
そう、上田知事の慌てようが物語ってる。
しかも言うことが段々言ったような内容になってる。
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297 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:18:39.33 ID:IzkgTOdtO
森や石原は保守っと言葉をいいように利用してるだけだよね。
利権や自分を守るためならすぐ捨てる。
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381 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/20(木) 23:27:06.87 ID:IzkgTOdtO
>>304
本当に。
見ていてペテン師だとわかった。
昨日、いくつも競技があるのに無理に求めたら埼玉県民が欲深い思われるとか県民のせいにしてるし。
それで外されるなったら怒るし。
元々森の顔色しかみてないから無視したり遅れたし報道されてからもわざとのらりくらりやって時間稼ぎしてる。
拉致問題で頑張ってたから応援していたががっかり。


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