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名無しさん＠１周年
【政治】農業に外国人労働者、国家戦略特区で受け入れ検討　日本人と同等以上の報酬 [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
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【政治】農業に外国人労働者、国家戦略特区で受け入れ検討　日本人と同等以上の報酬 [無断転載禁止]©2ch.net
888 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 13:34:39.81 ID:p2QPLCNx0
>>32
> 日本人使えって話だよな。

日本人が働かないから外国人受け入れるしかないんだろ
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
250 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 13:56:27.55 ID:p2QPLCNx0
>>210
>佐村河内さんの管理はしてないから、使用料は徴収してない！と。

それじゃ誰でも自由に使用していいの？ネットで勝手に配信してもOK?
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
256 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 13:59:14.12 ID:p2QPLCNx0
>>245
> プロデューサーとしては作った
> ゴーチが仕事を依頼してガッキーが仕事を請け負った

そんなの一般に音楽業界でも本の代筆の世界でも、絵画制作などでも普通にあることなのに、
どうして佐村河内だけ問題になったんだ？
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
264 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:02:26.76 ID:p2QPLCNx0
>>258
バレるまでって契約ではないだろ。本の代筆業と同じで、プロデューサー名で作品を世に出して、
真筆者は永遠に表に出ないという前提での約束でしょ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
274 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:10:12.16 ID:p2QPLCNx0
>>265
著作権って誰が作ったかは関係無いよ。作った人にあるのは著作者人格権だけで、
それは著作権とは別。
たとえばここの２ｃｈの書き込みも、著作権は書き込んでいる我々ではなく、２ｃｈ運営に
あるから、２ｃｈが勝手に本にして出版しできるし、売れても我々には印税は分配されない。
「電車男」なんかもそう。世間体があるからもしかしたらスレ立てた本人にも少しは分配
されたかもしれないが、しなくても違法ではない。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
281 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:13:45.50 ID:p2QPLCNx0
>>269
普通は約束破って表に出てきたゴーストが叩かれるでしょ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
286 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:17:01.39 ID:p2QPLCNx0
>>280
> 作曲とレスは違うからw
> 当然書き込みに対しての取り決めを了承した上でレスしてるじゃんw
同じだよ。代理作曲も佐村河内との取り決めを了承した上で作曲してんだし。嫌なら最初から
断るでしょ。ヤクザに脅迫されたとか家族を人質に取られて無理やりやらされたとかじゃないんだし。
それに一曲だけじゃなく、長期間にわたって継続して作曲していたのだから、ゴーストとしての仕事
を理解して了承したうえで、そういう約束で仕事してたんでしょ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
299 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:22:35.14 ID:p2QPLCNx0
>>284
> プロデューサーということで公表してれば普通に良くあることだ

本の代筆の場合だって「プロデューサー」とは言わないよ。「著者」として公表する。 それで何の問題も無い。
有名な作家先生でも、そういうことは珍しくない。本や音楽だけじゃない。絵画もそうだ。
レンブラント工房で作られてレンブラント作とされてきた作品の多くは、弟子が制作した絵に
レンブラント・ファン・レインがサインしたものだ。

> 自作ではなくてゴーストライターによる代作？？？で問題になった

だからそれが問題になることがおかしい。マスコミが芸術に無知だたからでしょう。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
305 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:27:03.22 ID:p2QPLCNx0
>>292
口約束なんて世の中にいくらでもあるし、こういう業界は契約書を作らないことで有名。
マンガ原作の映画が最近多いけど、映画を制作してる企業と原作者との間でほとんど
契約書交わさないで、口約束だけでやってることがこの前暴露されてたよ。大手でも
契約書交わさないんだから、佐村河内と新垣の間に契約書がなくても不思議は無い。
しかし一方で、了承してなければ作曲しないだろうし、いつでも止められるんだから、
状況からいえば新垣が理解して了承していたのは明らかでしょ。「騙された」などの
証言もしてないわけだし。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
309 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:29:51.02 ID:p2QPLCNx0
>>307
せめて状況証拠があればね
無関係な人が言ったって裁判所に一蹴される
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
322 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:34:58.08 ID:p2QPLCNx0
>>301
佐藤秀峰の騒動知らんのか？？
「漫画貧乏」って作品が無料で読めるから読んでみ。
出版社が著作権を専有してるから、著作者ですら自分の作品を好きには
できないんだぞ（続き描いたり絶版になったものを再販したり）。そのタブー
を出版社と喧嘩して打ち破ろうとしたのが佐藤秀峰だぞ。賛否両論あるけど。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
343 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:41:41.79 ID:p2QPLCNx0
>>315
> そこはゴーチとガッキーの人間関係でしょ
> グルだったわけでさ

だからその時点で、著作権は佐村河内に譲渡されていると推認される。新垣氏自身の意思
でゴーストに徹していて、報酬も貰っているわけだから。そしてそれを不服として法的に争う
こともせずに、長期間にわたり継続して仕事していたのだから。

> ゴーチは天才作曲家であり有名作曲家もゴーチを褒める
> 評価が名声レベルになるのか？というところでゴーストやってきたガッキーとしては暴露に動いた
> 私が作曲者です、問題にしたのはマスコミでも世間でもない
結局、ゴーストが契約を破っただけじゃん。そう説明すればいいものを、佐村河内を叩いて問題視
したのはマスコミじゃん。日本人は単純だから、マスコミが「芸術の制作はこういうものです。本でも
絵画でも音楽でもゴースト雇うことは珍しくありませんし、常識です。知らずに騒いでる連中がアホ
なだけ」と言えば、皆納得しただろう。マスコミが「詐欺師だ！」と一斉にブーイングしたから、視聴者も
佐村河内を犯罪者のように錯覚した。しかし実のところ、佐村河内は逮捕されてないし、警察も動いて
ない。ただの馬鹿騒ぎだと警察は分かってるからね。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
361 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:49:08.56 ID:p2QPLCNx0
>>332
> 続編は作者の判断で別の出版社でも描ける
法律上はそうだけど、漫画業界ではタブーとされてて、それやると嫌がらせ受けたり
今後契約しないという圧力を受けたりする。
鳥山明や尾田栄一郎、冨樫義博レベルのレジェンドなら引く手数多だから好き勝手できるだろうけどね。
中堅以下は無理。事実上、キャラクターや作品の世界観に関する著作権すら奪われているというのが
現状。業界は違うが、能年玲奈なんて本人の実名すら奪われている。これはさすがに裁判すれば
勝てるとは思うが（勝てなければいくらなんでも日本の裁判所がヤバいってことになる）、裁判なんて
した時点で干されるのは明白だから、レジェンド以外は何の権利も人権も無いに等しい。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
374 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:52:38.22 ID:p2QPLCNx0
>>344
>>357
佐藤秀峰が出版社に直談判して喧嘩した末にブラよろの著作権を
買い戻したからだよ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
388 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 14:56:21.36 ID:p2QPLCNx0
>>370
> 仲間割れをマスコミや世間のせいにするのは無理あるよ

仲間割れをマスコミや世間のせいにしているのではなく、社会問題化したことが
マスコミのせいだと言ってるんだよ。ただの仲間割れなら芸能界でもいくらでも
あることだが、マスコミが一方を犯罪者扱いして叩き、謝罪会見まで開かせる
のは異常でしょ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
399 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:01:14.10 ID:p2QPLCNx0
>>387
>>390
佐村河内に入ったら入ったで、新垣さんは権利放棄したことを後悔しそうだな。
こういうことがあるから簡単に権利放棄してはいけない。権利を保持したままで
一定期間無償提供するか、佐村河内に対して訴訟して権利関係を整理してから
放棄すべきだった。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
406 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:05:07.73 ID:p2QPLCNx0
>>396
> カスラックは金とるのは必死だけど払わないのも必死だな

社内評価としては同じなんじゃない？
NHKも集金に必死だけど、解約を阻止するのにも必死だ。
テレビを廃棄しても、カーナビがあるとダメだの携帯にワンセグ
あるとダメだのいろいろ難癖をつけて解約させてくれない。
一般企業は解約したいと言えば解約に素直に応じるのにね。
半官半民的な中途半端な組織は国民に対してやたら敵対的だな。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
421 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:12:33.12 ID:p2QPLCNx0
>>404
言う権利云々ではなく、新垣さんとしては佐村河内を嫌ってるわけでしょ。
そうじゃなければこうはなってないよね。
嫌いな相手に印税が入るのは、新垣さんとしても嬉しくないはずだ。自分の金の問題ではなく。
もう少し賢い人なら、佐村河内の金儲けを阻止するために、権利の保持を主張したはずだと思うよ。
こうなることまで想像が働かなかったのでしょう。
特許でもよくあることだ。慈善家が無償で公開したい技術があって、金儲けのためではなくても、他者に
専有されてしまうのを阻止するためにあえて特許を取得するということはよくある。防衛策としては常識だ。
他者に特許取られてしまったら、無償で世に提供する当初の目的が果たせないからね。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
425 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:16:52.78 ID:p2QPLCNx0
>>411
> 他社で続編をやるとか
> 絶版後に再出版なんてよくある話だぞ
そりゃ元出版社が許せばね。元出版者がダメだと言えば難しい。

> 元の出版社に続編書きたいと言っても売れないからって
> 放り出される場合が殆どだからね
結局元出版社次第ということが事実上「出版社に権利がある」ということだよ。
権利というのは、誰が自由にできるかということだからね。
売れなくて放り出されたら作者に権利があるからいいじゃん、てことにはならん。
条件付きでは自由とは言えない。

> 例えば佐藤の漫画は売れるから元の出版社が手放そうとせず紛争にもなるが
> 世の中の9割の漫画はろくに売れないのですよ
売れても売れなくても紛争にならないのが「権利がある」ということだよ。
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434 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:23:44.33 ID:p2QPLCNx0
>>424
> 新垣さんは金が欲しいから代作して権利自体を既に佐村河内さんに売り払っているだろう。
もともとはそうだっただろうが、契約書交わしてなくて証拠が無いなら、権利の保持を主張
して争うことは可能だったはず。そもそも騒動後に自ら放棄したということは、放棄するまでは
権利があったという認識を新垣氏自身も持っていたと考えられる。

> それなのに新垣さんに今更金が入ってきたら新垣さんの二重取りになるだろう。
制作報酬と成功報酬（印税収入）が別勘定なら二重取りにはならない。まあ契約次第だけど、
どうせ契約書なんて無いのでしょう。

> 佐村河内さんは金を払って権利を取得したはずなのにその対価が得られないことになる。
佐村河内は既に膨大な印税収入を得ているのに、還元してくれない、約束が違う、というような
ことも新垣氏は会見で言ってた気がするが。
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444 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:28:05.48 ID:p2QPLCNx0
>>435
> 元の出版社が出版権を解除したから絶版になるんだぞ
違うだろ。
絶版になっても出版権は元のままだ。単に売れないから刷らないってだけ。
絶版本を勝手に再販した別出版社が元出版社に訴えられたケースもある。
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455 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:32:57.13 ID:p2QPLCNx0
>>439
契約内容を証明できるかどうかが全て。最後は裁判所判断だよ。
たとえ口約束でも法律上は効力を有するが、口約束の内容自体が証明
できなければ、約束が無かったのと同じ。

>>440
>これを許すとネットに上がってる素人の曲を自作ですと勝手に登録することが可能になる

そういうケース実際にあったよ。素人の曲のアップロード日がパクリ曲の発売日よりかなり前だったから証明
できたけど、そうじゃないと泣き寝入り。今後は素人のユーチューバーもこういうことに気をつけない
といけない。自作だと証明できる手段を考えておかないと。
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469 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:38:13.82 ID:p2QPLCNx0
>>460
> 基本的に全ての権利は漫画家にある
> 一般的に出版社は雑誌への掲載権や出版権を契約によって取得するだけの
> 限定的なものなんだ
それはあくまで建前で、実態はレジェンド級でない漫画家に権利なんてない。
漫画家ではないが、能年玲奈なんて名前まで奪われただろ。自分の実名を使う権利すらないわけだ。
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478 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:43:50.41 ID:p2QPLCNx0
>>462
Wikipediaには確かにそんなことが書いてあるが、
辞書的には「絶版」とは「一度出版した本を重ねて出版するのを、やめること。」や
「一度発行した書籍の印刷・販売を中止すること。」だから、品切重版未定状態こそ「絶版」だよ。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
487 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:50:17.97 ID:p2QPLCNx0
>>479
出版権の説明から「だから」で繋がらないし論理が破綻してる。
絶版ってのは単に「一度出版した本を重ねて出版するのを、やめること。」で
あって、その一部に契約解除もあるというだけ。契約解除したら当然再販
しないわけだからね。

> 赤松健が絶版漫画集めたサイト運営してるが
> そこで出版権勉強して来いｗ
契約解除した絶版漫画を集めてるだけだろ。それが「絶版」の全てではないよ。契約解除
されてない絶版本の方が遥かに多い。
【社会】佐村河内氏、曲使用料求める　ＪＡＳＲＡＣ側、争う姿勢　東京地裁 [10/06]©2ch.net
498 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 15:58:44.49 ID:p2QPLCNx0
>>472
>>494
騙されて曲を買った人やレコード会社からの訴訟対策じゃないの？
著作権はゴーチに渡したから、訴えるならゴーチを訴えてねってことじゃない？
印税収入と賠償金の差し引きがどれくらいになるかは分からんが。
【国際】天井から降ってきたネズミ　女性客の頭を直撃　高級レストランで（英）©2ch.net
17 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/10/06(木) 16:10:02.97 ID:p2QPLCNx0
食材は鮮度が命だから
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
220 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 17:57:12.47 ID:p2QPLCNx0
これって変節になるのか？？
個人的な思想と仕事を使い分けるのは社会人として当然だろ？？
サラリーマンの営業マンも、こんな商品売れるわけないと個人的には思っても、上司に
売れと命令されれば全力で売るだろ。
それは変節ではなく、社会人としての責任では？
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
246 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 17:59:24.09 ID:p2QPLCNx0
>>218
白紙の領収書は法的に問題無いから。あざといとは思うけど、問題にならないように
政治家自身がそういう風に法律作ってるからね。
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
331 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:06:15.23 ID:p2QPLCNx0
>>177
俺も蓮舫は嫌いだが、戸籍謄本見せろというのは違うと思う。
戸籍って最大最重要かつ神聖な個人情報であり、他人に見せるような
ものではない。
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
375 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:10:09.03 ID:p2QPLCNx0
>>234
有権者を騙してないでしょ。
選挙時には自分の思想を堂々と主張する。
大臣になったら総理に従って全力で仕事をする。
当たり前のことでは？

極端な話、もしサヨク政党と連立政権組んで、サヨク議員が首班指名
されて総理大臣になったら、保守であってもその下で働くんだよ。
実際にそういうこと過去にも何度かあったでしょ。
仕事とはそういうものだよ。変節とは言わない。
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425 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:15:30.06 ID:p2QPLCNx0
>>341
> 野党第一党党首は除外されるだろｗｗｗｗ
除外する根拠が無い。安倍さんだって戸籍を公開したりはしないだろう。

>>364
> 国籍選択した日にちだけでいいんだよ他は隠してOK
> 自民議員はそれで公開してる
国籍選択を確認したいだけなら、わざわざ戸籍謄本を取る必要なんてない。
法務省や法務局に聞けばいいだけの話。居住地域の旅券（パスポート）課
だって把握してる。

>>370
資産と戸籍は関係無い。あと、戸籍をうかつに公開すべきでないのはやましいからじゃないよ。
悪用されないためだ。俺は自民党支持者だけど、焦ってほいほい公開しちゃった自民議員は
バカだと思うよ。
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449 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:17:46.51 ID:p2QPLCNx0
>>431
田母神がいた時がピークだったな
あの時は短い幻想に皆酔いしれていた
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477 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:20:16.98 ID:p2QPLCNx0
>>448
辻元を返り討ちにするために戦略的にわざと涙流したんだろ。
強（したた）かな大臣だよ。
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510 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:23:23.93 ID:p2QPLCNx0
>>492
パチンコと世界平和の何が悪いのか分からん。
パチンコがダメでカジノならいいってのも意味不明だし。
北朝鮮への金の流れだけ止めれば十分だろ。
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541 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:27:23.48 ID:p2QPLCNx0
>>512
バカだな。反論したら相手の思うつぼ。それ狙って挑発してんだから。
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
569 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:30:43.09 ID:p2QPLCNx0
>>528
カジノに変えたって同じでしょ。

>街中に賭博場が有る国は日本だけだぞｗ
日本人が民度が高い証拠だな。
海外は街中に賭博場なんか作ったら治安が崩壊して大変なことにるが、
日本人は節度を保って遊ぶことができる。日本では立派に娯楽文化と
して定着している。
【東京】高木啓 自民都議会幹事長が政治資金で銀座クラブ通い　週刊文春報じる 「女の子からは『啓ちゃん』と呼ばれています」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
681 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:35:47.21 ID:p2QPLCNx0
>>226
政治資金ていっても自分の政治資金じゃないの？他の政治家の政治資金で
勝手に飲んだらそりゃダメだろうけど
【東京】高木啓 自民都議会幹事長が政治資金で銀座クラブ通い　週刊文春報じる 「女の子からは『啓ちゃん』と呼ばれています」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
687 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:39:10.12 ID:p2QPLCNx0
>>685
今後は情報公開を規制する流れになるだろうね
保守議員の足の引っ張り合いしたって、日本にとっていいことないもの
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
689 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:41:20.25 ID:p2QPLCNx0
>>626
役不足の誤用
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
766 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:46:24.36 ID:p2QPLCNx0
>>723
国民の半数から支持されてるって凄いことじゃないの？？
政党の数で平均を出せば、１０％も取れればいい方なのに
【東京】高木啓 自民都議会幹事長が政治資金で銀座クラブ通い　週刊文春報じる 「女の子からは『啓ちゃん』と呼ばれています」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
703 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:48:33.97 ID:p2QPLCNx0
お前らの批判レス見てると、要はただの嫉妬だよねｗ

>>667とか>>693とかｗ
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
846 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:52:20.11 ID:p2QPLCNx0
>>797
服装で言えば小池百合子も結構おかしいと思うけど。妙なアクセサリーつけてること
多いし。でも全然言われないよな。今は応援してる人が多いから？もし落ち目に
なったら服装のことも言われるんだろうか。
【国会】民進党、稲田大臣に集中砲火の構え　過去の雑誌発言を「気持ちいいぐらいまでの変節だ」と蓮舫代表が追及©2ch.net
923 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 18:58:55.07 ID:p2QPLCNx0
>>854
> 蓮舫が自ら戸籍謄本のうちの
> ｢国籍選択の宣言日｣の部分を開示するのが一番早い
> なんで蓮舫は開示できないの？

いや一番早いのは自民議員や大臣が法務局に聞くことでしょ。
というか既に聞いて知ってるに決まってる。だけど自民党がそれ
以上追求してこないのは、ちゃんと２２歳の時に選択してるからだろう。
それを蓮舫も分かってるはずだから、蓮舫がわざわざ開示する理由が無い。
だから「なんで蓮舫は開示できないの？」という質問自体が的外れ。

> 小野田議員は｢国籍選択の宣言日
> 平成27年10月1日｣と、
> 戸籍に明記されていたよ

蓮舫については日本籍選択はそもそも問題になっていない。選択をした
ことを前提に、台湾籍を抜いていなかったことが問題になっていたはずだ。
自民党や維新も「蓮舫は日本籍を選択してないのでは？」なんてことは一言も言ってない。
小野田の後で話がすり替わってるよ。
なんか蓮舫を擁護してるみたいになって変だが、俺が言いたいのは、自民党や維新の
姿勢がブレてるってことだ。もともとの姿勢からすれば、小野田もアウトなはずだ。
「10％では賄いきれない。15％に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★10 [無断転載禁止]©2ch.net
60 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:11:55.35 ID:p2QPLCNx0
>>18
> 経済のこと全くわかってない

どういうこと？
日本は先進国の中で消費税率が一番低くて、そして
経済成長率も最低なのは明白な事実だよね。
経済成長してる国はどこも消費税が２０％以上あるのだが？？
「10％では賄いきれない。15％に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★10 [無断転載禁止]©2ch.net
73 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:15:26.09 ID:p2QPLCNx0
欧州のように消費税を２０％−３０％にすれば経済成長する。
日本が低迷してる原因は、消費税が低すぎるからだよ。
【社会】ＮＨＫ会長、受信料値下げに慎重姿勢　「無理なことをやるつもりはない」©2ch.net
322 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:20:01.03 ID:p2QPLCNx0
>>26
>>37
既に契約してる人は、契約したまま不払いすべきなのか、
それとも一時的に実家にテレビを送ったり友人にでも譲渡して（後で返してもらう）、
解約した方がいいのか、どっちだ？
「10％では賄いきれない。15％に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★10 [無断転載禁止]©2ch.net
98 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:22:13.85 ID:p2QPLCNx0
>>80
> で？　生活費必需品にはかからないのは無視ですかね？
物品ごとに税率変えるのは、余計なコストがかかるだけだぞ
一律一定税率が合理的

>>88
欧州は物品税でなく消費税でしょ
「10％では賄いきれない。15％に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★10 [無断転載禁止]©2ch.net
108 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:24:41.84 ID:p2QPLCNx0
>>97
消費税が成長の原動力だから
消費税をしっかり取ることで、福祉にしっかり金が回せることになり、
国民の安心感に繋がる。将来不安が無くなり、貯蓄することなく
全力で稼ぎ全力で消費できるようになり、経済成長する。経済学の常識だよ。
「10％では賄いきれない。15％に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★10 [無断転載禁止]©2ch.net
127 ：名無しさん＠１周年[]：2016/10/06(木) 19:28:01.85 ID:p2QPLCNx0
>>117
消費税を上げれば還元率も上がる
還元できない部分の割合が相対的に小さくなるからね
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