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名無しさん＠１周年
【裁判】同性愛を暴露され自殺…一橋大学・法科大学院生だった男性の両親、同級生らを提訴★16 [無断転載禁止]©2ch.net
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【裁判】同性愛を暴露され自殺…一橋大学・法科大学院生だった男性の両親、同級生らを提訴★18 [無断転載禁止]©2ch.net
709 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:40:52.89 ID:rWjFvkrB0
つまりおれが言いたいのは、ノンケ派の中には実は相当数の潜在的ホモ派が混ざってるんじゃないか？ってことだ。
ノンケのホモへの嫌悪感を軸に議論を組み立ててるヤツはけっこう怪しいのではないか。
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722 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:43:11.17 ID:rWjFvkrB0
>>712
>>699まぁ有名な奴だから各自ググって。この手の実験結果はいろいろ出てるはず。
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729 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:44:11.80 ID:rWjFvkrB0
>>711
ゲロ吐きながら勃起してるヤツもいたんだろうなぁと思うと笑えるわ。
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735 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:45:44.58 ID:rWjFvkrB0
>>727
概要は>>699に書いてある通りよ。fMRI使った似たような実験もあったと思うけど、今出てこないから知りたきゃググってな
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744 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:47:31.02 ID:rWjFvkrB0
つまりノンケ派とホモ派の争いは、実は潜在的なホモ派とホモ派の内ゲバだったのだ・・・。
でもそういう面もあると思うわ。
この前アメリカのクラブでホモ40人くらい殺したホモがいたけど、あんな感じ。
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752 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:49:09.58 ID:rWjFvkrB0
>>738
でも同性愛嫌いを公言してるやつの方がホモの傾向あるやつが多いのがおもしろいとこだろ。
>>743
そういうヤツに限って実はチンコ立ってることが多いという実験結果だね。お前は知らんけどな。
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773 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:52:55.23 ID:rWjFvkrB0
>>756
まぁ現代の神話かもなぁ。英語版のwikiにも載ってるし、「ホモフォビアはホモ」って仮説は信じてるやつ多そう。
おれも反証実験はみたことない。日本だとできなさそうだし。
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783 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:54:50.28 ID:rWjFvkrB0
>>772
あんまり性が絡んでないから関係ないんじゃねぇかなぁ。
レズビアンをが嫌いと公言する女性が実は百合に興奮してるならありうるかもなぁ
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800 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 05:58:31.85 ID:rWjFvkrB0
まぁホモへの生理的嫌悪を根拠にしたノンケ派の大部分は潜在的ホモってことでいいかな？

けっきょくホモ派と潜在的ホモ派が争ってるだけで、ノンケなんて全然いねえじゃん。
がっかりしたわ。
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818 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:02:02.44 ID:rWjFvkrB0
>>809
何か不都合でもあるんですかね？
2ちゃんで学術的な水準でレスしてるやつなんて誰もおらんし。
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828 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:04:06.28 ID:rWjFvkrB0
>>812
レイプされてる女は感じてるってのとはまた違うだろ。どこをいい話と思ったんだ？
まぁそれだってそれなりに統計取って証明されれば信じてもいいが。
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841 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:06:00.66 ID:rWjFvkrB0
>>814>>823
ユングやフロイトと統計解析を駆使した欧米流の心理学はぜんぜん別物なんだよなぁ。
日本でも心理学は実質理系化してるけど、その理解20年遅れてまっせ。
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854 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:08:56.86 ID:rWjFvkrB0
>>837
「ホモフォビアはホモ（である可能性が高い）」という仮説を今回の議論に当て嵌めてみれば、
一般人の同性愛者の生理的嫌悪を根拠に被告を擁護しようとする人々の一部は、
自らの同性愛性に無自覚なままホモフォビアを振りかざすちょっとかわいそうな人々ってことにならないか？
この推論がそんなにおかしいかね？
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865 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:11:41.00 ID:rWjFvkrB0
>>847
実験結果のいいところは、手法も公開してるから反証実験して仮説が正しいか検証可能ってところだからな。
ユングやフロイトにそれは無理。
で、おれはこの手の「ホモフォビアはホモ」仮説に対する有力な反証をまだ見たことないんだが。ちゃんとソースくれれば前言撤回しますよ。それが科学なので。
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876 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:16:27.88 ID:rWjFvkrB0
>>869
ああそうそう
>>870
いや、この手の実験はいくつかあるよ。前論文でfMRI使ったバージョンも見たし。
でも反証はまだ見てないんだけど、あるんなら教えてくれますか？
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882 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:19:05.78 ID:rWjFvkrB0
>>872
人間観察で誰でもわかるねぇ。ただそれだけじゃ圧倒的に弱いでしょ。
ソースは俺！って言ってるだけじゃん。
そんなんでレスバトルで相手を有効に煽れると思ってるならお前が甘いわ。
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889 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:21:34.00 ID:rWjFvkrB0
>>880
科学についてそんな勘違いしてるか？
反証主義的に仮説→実験→検証のサイクルを回して、反証に耐えうる命題だけを残して前へ進んでいくのが科学である、
とするのは確かにちょっと古典的だが別段おかしくはないと思うけど。
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894 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:23:43.00 ID:rWjFvkrB0
>>885
ええ・・・。それは宗教的真理とかの場合でしょ。
科学的な真理は「いまんとこ一番整合的な説明ができてる仮説」くらいの意味で使うのって普通でしょう。
そういう意味では仮説は検証しうるし、反証されることだってあり得ますよ。これは常識的な見解。
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903 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:26:22.23 ID:rWjFvkrB0
>>895
いや別に間違ってない。いま反証に耐えられた仮説も将来どうなるかはわからんという意味で
反証可能性には開かれてるわけです。なのでサイクルを回すと言っている。
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913 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:28:22.02 ID:rWjFvkrB0
なんで科学とは何かについて書かなきゃならんのだ。

「ホモフォビアはホモ」仮説で、ノンケの生理的嫌悪を基盤にしたホモ叩きが封じられてしまうのが
そんなに困るんかなぁ・・・。
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927 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:31:30.24 ID:rWjFvkrB0
>>922
いや、お前の絡み方見てるとそうとうアホだと思うぞ。
まだID:QpwB2rbR0の方が頭いいと思うわ。
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941 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 06:34:30.97 ID:rWjFvkrB0
>>910
うーむ、だったらさっさと反証を挙げればいいのでは。トンデモならこんなに有名な実験の反証のひとつやふたつすぐ出てくるでしょう。

それに、「ホモフォビアがホモ」が一般常識なら、それを使って議論を進めるのは一向にかまわないわけですよね。
ぼくはあくまで「ノンケの生理的嫌悪を根拠にホモを叩く」論法を批判したいので。
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