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名無しさん＠１周年
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者★12 [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者★13 [無断転載禁止]©2ch.net

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【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者★12 [無断転載禁止]©2ch.net
982 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 00:38:27.66 ID:etnlp4K30
>>45
＞1, あらゆることが可能な全知全能者がこの宇宙に存在すると仮定する
＞2, その全知全能者は、決して破れぬ防壁を創造することができるか？

なんで、「全知全能者」に「どんな依頼でも引き受ける者」が付加されてるんだよ？ｗ
全知全能者とはあくまで、全てを知りなんでも出来る者であって、どんな依頼も引き受けてくれて、どんな願いも
叶えてくれる存在じゃねーぞ
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者★12 [無断転載禁止]©2ch.net
985 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 00:40:58.99 ID:etnlp4K30
>>45は全知全能者の意思・自由を完全に無視してるじゃねーか
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19 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 01:36:11.26 ID:etnlp4K30
＞神は人事に関わりません

神は直接人と関わることはない
神が創造した法則によって間接的に人と関わる

法則と言っても一般に知られている物理法則だけではなく、因果律や人間が知らない法則も含まれる
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40 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 01:50:26.12 ID:etnlp4K30
神とは何か

神とは、全てに遍在する意識体
完全なる愛であり、完全なる叡智
全てに偏在しながら、全てを超越する
したがって、全てが神そのもの、全て＝神と考える汎神論は誤り
人間を含めた全生命、物質界（宇宙）、全法則といったありとあらゆるものの創造主
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47 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 01:53:20.49 ID:etnlp4K30
キリスト教の三位一体説は誤り
キリストは神ではないし、精霊も神ではない
キリストは、特殊な使命を持って人間として生まれた存在
精霊はあくまで精霊
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51 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 01:57:10.87 ID:etnlp4K30
イスラム教のコーランは、神の言葉そのものとされているが、無限の存在である神を
人間が創った不完全な言語に閉じ込められるはずがない
コーランは真理を含んでいるのは確かだが、それ以外の夾雑物を含んでいる

こんなことを狂信的ムスリムの前で言ったら殺されそうだが
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60 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:01:07.69 ID:etnlp4K30
神とは無始無終の存在
無限の過去から無限の未来に渡って存在する
物理的な空間や、霊的な空間、それら全てに遍在している
全てに偏在する、とはそういう意味
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63 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:02:50.34 ID:etnlp4K30
>>54
それは違う
人がどう思おうが神の存在に何の影響も無い
人がどう思おうが、死後生や再生の存在に何の影響もないのと一緒
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76 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:08:09.56 ID:etnlp4K30
>>64
この証明方のおかしな点は、全知全能者に、「なんでも望みを叶えてくれる者、
必ず願いを聞いてくれる者」という属性・要素を付加している点

全知全能者とは、文字通り「全てを知り何でも可能な者」
「なんでも望みを叶えてくれる者、どんな願いでも聞いてくれる者」とイコールではない
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85 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:12:33.12 ID:etnlp4K30
イスラム教の最大の誤りは、コーランを神の言葉として妄信していること
正しい神観を持っていないから、こういう間違いを犯す

神とは、言わば完璧・完全な心、意識
完全なものを不完全な言語に閉じ込めることは出来ない
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99 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:21:13.06 ID:etnlp4K30
>>82>>87
全能であると同時に、全知であると仮定してるわけだよな
全知とは全てを知るということ
石を作ることの善悪、意味も当然知っているわけだ
全能性に加えて全知性も備えている存在について議論する場合、当然出てくる疑問
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101 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:22:21.73 ID:etnlp4K30
>>92
神ではないが神の言葉そのものと言っている
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110 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:26:15.95 ID:etnlp4K30
>>108
とんちんかんな喩えだね
まず、車は心・意識を有していない
神は心・意識そのもの
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125 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:29:57.90 ID:etnlp4K30
>>114
悪とは、単に完全な善への途中段階
言わば程度の低い善
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137 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:33:35.02 ID:etnlp4K30
>>118
誰も物理的なる能力は有していないなんて言ってないが？

誰にも持ち上げられない石を作る、って事で言えば、
石を持ち上げていて持ち上げられない状態を作るんじゃないの
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151 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:41:23.08 ID:etnlp4K30
>>147
自分は全知全能者じゃないから、137のようなやり方をするかはわからない
全知者であれば違う方法で矛盾を潰すのかもしれない
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157 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:46:55.58 ID:etnlp4K30
解消されてると思うが

何でも貫ける矛と何も通さない盾、で言えば
矛が貫いてる状態と盾が防いでいる状態を同時に存在させる
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169 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:51:09.14 ID:etnlp4K30
>>160
まず、人間がなぜこの世に生を受けたかを考えないと始まらない
人間がこの世に生を受けた理由は、肉体という物質界で生きるための体を使って
人生体験をし、人間性を高めるため。その体験に辛苦があったとしても、
それが人間性の向上に役立つわけだから、その人にとっては必要
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173 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:53:10.63 ID:etnlp4K30
>>161
矛盾を解消するために確定していないわけでしょ
確定出来るけどあえてこの場合はしないってだけのこと
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181 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:55:54.30 ID:etnlp4K30
>>178
あえて確定しない＝確定させる能力はない　になるんならそれでいいんじゃない
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189 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 02:58:19.89 ID:etnlp4K30
>>175
猿は、人間と違って自由意志がない
個体として猿性（人間性の猿版）を向上させるのではなく、種として進化するために物質界で生きている
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198 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 03:01:06.57 ID:etnlp4K30
>>186
自分は「あえて確定しない≠確定する能力はない」と考えていて、
君は「あえて確定しない＝確定する能力はない」と考える
これ以上議論しても平行線になるだけでしょ
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214 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 03:06:14.28 ID:etnlp4K30
>>204
じゃあ確定する能力が無いことを証明しろよ
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274 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 03:23:37.67 ID:etnlp4K30
実際科学者や医者であって、かつ有神論者だという人は珍しくない
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293 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 03:29:38.43 ID:etnlp4K30
人間には神の性質（神性）が付与されている
神の分霊であると言っていい
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302 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/07(日) 03:33:07.05 ID:etnlp4K30
>>298
そもそもこの世界はありえない確率で成立している
それを単なる偶然と考えるのはさすがにね


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