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名無しさん＠１周年
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【教育】吹奏楽部は「ブラック部活」なのか　NHK「クロ現」きっかけに議論紛糾 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
743 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/06(土) 02:34:56.09 ID:wibAWvrc0
>>742
こういうあほを大量に育てたい本音はわかるんだけどね。
【裁判】半身不随の母親と心中を図った末期がんの男に宇都宮地裁が「ともに余生を全うすることに目を向けず思慮が浅い」と実刑判決 [無断転載禁止]©2ch.net
539 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 02:36:37.77 ID:wibAWvrc0
>>1
実刑と有罪の区別を付けろ
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637 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 02:42:44.15 ID:wibAWvrc0
いかに職員がの職員を当てにして、
そのくせ自分のやるべきことすらやってないかがわかるよね。

客が性善説で整然と行動をしていることによって、職員の無能もたいていは救われてごまかせてるだけで、
いったん悪意、故意の悪さをされたらこの体たらく。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
639 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 02:44:41.94 ID:wibAWvrc0
>>636
落としたわけではなくて、
検査場の係員に回収されてたんだよね。

それについて本当のことを言ったら、
時間超過、チケット預かり、検査不通過が露見するから
本当のことを言わずに、
ただ単に落としたといううそをついたんだな。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
644 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 02:55:02.20 ID:wibAWvrc0
>>640
これ、やるほうもやらせるほうも許すほうもお花畑だよな。

国が国なら速攻警察、それも重装備の警官の対処事件だよな。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
648 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 02:58:34.79 ID:wibAWvrc0
>>640
単に係員とのトラブル、軽いいいあいならともかく、
ゲートの脇をすり抜けられてるのに、
スルーした警官ってかかしなの？
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
650 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:01:05.73 ID:wibAWvrc0
>>642
保安検査の端末を通過する時間の扱いは厳格だよね。
だから今回引っかかったわけで。

検査を正当に通過してればその後は保安上の問題もあって多少待つだろうけど。
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908 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/06(土) 03:05:46.42 ID:wibAWvrc0
言ったほうと言わせたほう、喧嘩両成敗レベル、同レベルのやりとりなのに、
なぜかDV扱いでなぜか女が被害者面。
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909 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:06:49.07 ID:wibAWvrc0
>>907
実際、
この手の問題は、
そこに至った過程というのか完全にスルーされるよな。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
656 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:08:14.11 ID:wibAWvrc0
国内線っていまもチェックインというのは単独で生きてるの？
保安検査場の端末通過で完全に代替されてるわけではないの？
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659 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:09:33.31 ID:wibAWvrc0
年齢、属性、風体によって感度を変えられてたらいやだな。
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911 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:10:41.03 ID:wibAWvrc0
>>910
いったほうも言わせたほうもさすが夫婦という話でしょ。
良くお似合いだよ。

どちらか一方の問題ではない。
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913 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:12:09.79 ID:wibAWvrc0
女が言葉で挑発しまくって、
男性が手を出した場合、
「手を出すな、言葉で反論しろ」とのたまうよな。

言葉で言われたら言葉で反論すれば言いだけだろ、
何DV扱いになってるの？
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914 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:13:17.04 ID:wibAWvrc0
言葉って空中から沸いて出てくるものでもないけどね。
結局あんたも「相手だけが悪い」という点で同じ思考回路だよな
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661 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:15:17.88 ID:wibAWvrc0
ものには限度があるけどな。
さすがに中韓の集団ならともかく個人レベルなら、
人の捜索と同時に、取り降ろしに備えて積んだ荷物の捜索も同時並行でやってる。
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917 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:16:23.42 ID:wibAWvrc0
>>915
DV扱いにして逃げるのもおかしいな・
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666 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:19:28.24 ID:wibAWvrc0
>>662
そうなんだ。いまなら検査場で端末にタッチするから、
その気になれば予約情報と連動させることもできるだろうし、
年齢とかも見た目の印象ではなく
情報を表示するとかして正確に把握することもできそうだな
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919 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 03:20:32.77 ID:wibAWvrc0
>>918
このスレの話をしような。・
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840 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 07:54:31.82 ID:wibAWvrc0
>>667
動画でネタ晴らし。ｗ
まあそれは冗談としても、

そもそも検査場は航空会社の責任の下で航空会社からの委託なんだから、
そこで予約情報を引き出せる端末ぶタッチさせているのだから、
連動でも可視化でもやれるよな。
予約センターもそうなってるらしいし。
マイレージ除法なんて個人情報の宝庫だもんな。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
842 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 07:56:29.80 ID:wibAWvrc0
時間通りに検査場を通過できていないのだから、
予約を表した端末だろうが用紙だろうが、
持っていようが持っていなかろうがその予約は無効だろ。

有効な予約を持っていない、検査見通過で無効になった予約しかないのに、
有効な予約がもってると追って現場の係員を騙したのだから、詐欺該当ではないの？
後は航空保安上の不正搭乗。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
846 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 07:58:07.63 ID:wibAWvrc0
>>841
端末で確認できるだろ。そうでなければ検査場と現場で同じ媒体で通過という確認もできないわけだし。

というか「背ノリ」のようなこと、いれかわり、
同一予約で複数人登場とかいろいろできてしまうだろ。
大原則をスルーしたら。
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849 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 07:59:39.89 ID:wibAWvrc0
航空保安の意義と目的をなめすぎだよね。女。
まあどこでも「どうすればいいんですか」でごり押し、特例、大目に見てもらうような悪辣な人生を送ってるんだろうな。
参照。金曜日付け朝日新聞投書。幼児用プール。
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851 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:01:19.74 ID:wibAWvrc0
>>848
国内線だから、
予約記録の特定と監視カメラから容姿の特定はできても、
本人の身元特定がそう簡単にはいかないことも容易に想定できるよね。
予約時、搭乗時に本人確認してないし。
【教育】吹奏楽部は「ブラック部活」なのか　NHK「クロ現」きっかけに議論紛糾 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
824 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:02:47.38 ID:wibAWvrc0
>>822
今日は広島の原爆、平和祈念式典の日だね。
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856 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:04:01.50 ID:wibAWvrc0
航空業界とか飛行機ってフェールセーフはだいすきなのに。
フールプルーフは全くできてないんだね。
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859 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:05:03.99 ID:wibAWvrc0
>>843
コンビニで言われたことあるけど、
画面の明るさを暗くしてるととたんに感度が落ちるんだね。
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862 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:06:11.48 ID:wibAWvrc0
>>857
「お人よし」過ぎるよな。
せいぜい売店の売り子か食堂のウエイトレスでもやっとけという感じ。
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868 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:10:09.43 ID:wibAWvrc0
保安検査をしていない人が新千歳空港の保安を突破。
新千歳空港大捜査。検査やり直し。それは当然。でも千歳には何も無かった。

でも、当該客は羽田まで来てるわけだ。
同じ旅客機に乗った客にものを渡した可能性、機体に何か置いてきた可能性は？
羽田の保安区域内に何かを置いた可能性は？
羽田２タミは基本出発到着が分離されてるとはいえ、乗り継ぎ客は到着から出発にスルーだよね。

相当広範囲にわたって再検査と出発差し止めをしなければならなかったのではないの？
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871 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:11:43.20 ID:wibAWvrc0
>>870
乗り継ぎ客は？
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878 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:13:33.45 ID:wibAWvrc0
>>873
施設設備側に問題があり設備側が反省しなければならないとして、
犯罪を犯したほうのその犯罪行為が正当化されるわけではない。
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884 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:15:18.87 ID:wibAWvrc0
>>873
物理的に通れる。
確かに問題だ。改善は必要だ。
もっと悪質な犯罪に悪用されるかもしれないから。

だが、
物理的に突破できようがなんだろうが、
人には理性というものがあるんだよ。
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888 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:18:17.36 ID:wibAWvrc0
>>883
「待て」といわれて待たなかった。
同情の余地は無い。

>>880
係員がそのことにその場ですぐに気がつかないで、
その場を離れるとか何なんだろうな。
男と一緒というから男か、
女地震のヒステリーかなんかに気おされたのかね。
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906 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:47:06.19 ID:wibAWvrc0
>>898
ゲートの係員が所定の位置についていればゲートだろうが脇だろうが気づかれて阻止されるだろうな。

逆にゲートの係員がいないのに堂々ととゲートを通らないで、
何「の知能も無い猫のごとく、隙間があれば通る」というかたちで、
隙間を通る必要があったのはなぜ？

金属を持ってたから、
反応させたくなかったから？
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908 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:49:14.88 ID:wibAWvrc0
>>903
背後からの光ガ必要ということは、
用紙に印刷された２次元バーコードの場合、
紙を折りたたんで光が通らない状態にしていたらいけないのか。
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750 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:50:20.73 ID:wibAWvrc0
>>749
どこからそういう論理に行き着くのか凡人には理解できん。・
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910 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:51:42.82 ID:wibAWvrc0
>>909
無線でも内戦でもなく
その場を離れるという意味がわからないよな。
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920 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:57:50.38 ID:wibAWvrc0
犯人確保という観点からしたら、検査担当のとろさ、連絡の遅さは致命的だったよね。
今回は突破という犯罪はともかくも、別の犯罪意図が無かったかもしれないけど、
悪意があったならやりたい放題だっただろ。

当該客がどの飛行機に乗ったかわからない？
特定に時間がかかった？

ありえないよね。当該客の予約情報は検査員が預かってその場を離れていたんでしょ。
検査会社から各方面への連絡の時点で、実際に乗ったかの確認はともかくとして、
乗る可能性が一番高かった便、座席、行き先は用意に特定できていたはずだよね。

羽田混乱を避けたくて意図的にかくす力が働いたんじゃないの？
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921 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 08:58:50.77 ID:wibAWvrc0
>>917
警備会社職員に派遣は無い。
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928 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:01:46.71 ID:wibAWvrc0
>>924
あのね、犯人の責任と、それを許した側の責任は別なの。

犯罪を許した側に甘さがあり反省が必要なのは当然として、
「可能だったからやりました。」「可能にしてるほうが悪いので犯罪を犯した犯人は悪くありません」
そんな馬鹿理屈と無責任なことが許されることにもならないの・
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
932 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:04:15.46 ID:wibAWvrc0
犯罪を許したほうの責任も追及されるべきなのは当然だけど、

それをもってして
「犯罪できる状態にしてあったのが悪い。
犯人は悪くない。」

ちょっと考えられないほど劣悪な思考だよね。

宅配業者の控え室で○○人がそういう子といってるのを聞いたことがあるけど。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
936 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:06:50.23 ID:wibAWvrc0
>>933
空港というのは無主地ではなくて、
空港会社、それを借りてる航空会社、その委託を受けて警備会社が警備管理をしている。

その意図と指示に反して勝手なことをする自由は無い。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
938 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:08:37.88 ID:wibAWvrc0
>>935
「脇が甘いから犯罪者に漬け込まれるんだ」という批判は当然あるにしても。
犯罪者の行動が正当化されることにはならないよな。

どういう教育と躾を受けていれば、
隙があったのが悪いから「そのすきをついたほうは悪くない」
という発想になるんだろうな。
【社会】びわ湖花火大会警備に拳銃携帯　滋賀県警©2ch.net
2 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:10:38.87 ID:wibAWvrc0
人ごみで刃物を振り回されたときに
拳銃を発砲したら
その害悪のほうが大きいと思います
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
944 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:11:46.37 ID:wibAWvrc0
詐欺行為もしてるよね。

そこに関しては、
「隙間が開いてるのがわるい」愚論は一切通用しないよな。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
946 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:13:27.55 ID:wibAWvrc0
エラーが出ました。

その場を離れて上司に報告に行くほどのことなのかな？
一日何回持ち場を離れればすむのか＞
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
952 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:19:11.66 ID:wibAWvrc0
>>950
【社会】びわ湖花火大会警備に拳銃携帯　滋賀県警©2ch.net
14 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:20:29.78 ID:wibAWvrc0
>>9
刃物＜＜犬儒
浅はかだね。
【新千歳空港】保安トラブルで全旅客検査やり直し　大混乱…リオ五輪選手の家族も巻き込まれる©2ch.net
968 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:36:56.62 ID:wibAWvrc0
>>961
普通に並んで普通に通過して言った客ならまだしも、
「搭乗券落としました」とかイレギュラーなのだから、
相手が善意か悪意か、
本当か、うそか、

疑って慎重になるぐらいの扱いはできる人間をおくべきだよな。
【社会】びわ湖花火大会警備に拳銃携帯　滋賀県警©2ch.net
46 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/06(土) 09:38:54.85 ID:wibAWvrc0
>>31
東京帝国大学出身者をはじめ、
国家の頭脳が、
竹やりで飛行機を退治しろといってた精神論の国ですから。
【社会】びわ湖花火大会警備に拳銃携帯　滋賀県警©2ch.net
49 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/06(土) 09:40:20.07 ID:wibAWvrc0
>>45
人ごみで拳銃を発砲させたいと思う人間のほうが工作員だろ。
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