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名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)
名無しさん@1周年
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
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【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
69 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 08:05:41.97 ID:50J1Bz800
>>61
経営側が儲かるような仕組みじゃないよ

儲かりますって煽って民間を参入させて、介護報酬を下げて梯子を外した
それも、加算を増やして余分な仕事をしないと報酬が得られないようにしたり
デイサービスの利用時間を変えて長時間サービスしないと報酬が得られないようにしたり
微妙なやり方で報酬を下げるから陰湿。

介護事業は行政の下請け業務だから、どんなに報酬を下げられても逆らえないのだな
結果、介護職員の質が落ちて虐待までするようになった
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
84 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 08:29:08.40 ID:50J1Bz800
>>81
アホ。優秀な奴から辞めていっちゃったんだよ

その結果、高齢者を投げ落として殺したり、障害者を刺し殺して回ったり
するような奴が介護職やるようになってしまった
これから、誰が介護職を担えばいいのかって話。このままいったら完全に崩壊するぞ
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
95 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 08:44:31.05 ID:50J1Bz800
>>89
介護職員が高齢者を投げ殺している時点で、業界崩壊しているがな
問題は崩壊しているのを見て見ぬ振りして、さらに介護報酬削減の方法を模索している政府だわ
政府が介護保険制度の失敗を認めないから悪くなる一方なんだな
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107 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 08:52:17.97 ID:50J1Bz800
>>96
人員配置よりも、ユニットケアとかで無駄に仕事増やしているのが問題じゃね?
書類だの会議だのも必要以上に増えてしまった感じだし
人手も職員のスキルも足りてないのに、変に理想ばかり追い求めるから駄目なのだな
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109 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 08:53:28.01 ID:50J1Bz800
>>103
>そもそも自立できなくなったら自殺したほうがマシ

植松と同じ発想かよ・・・
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
135 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 09:14:54.76 ID:50J1Bz800
>>120
企業目的で介護に参入するのは辞めた方が良いよ
儲かる業界ではないから。

暴言やセクハラって、利用者のものだと思うけど
何故働くかって言うよりも、何故暴言やセクハラするのかの知識とか
それにどう対応するかって手段が介護のスキルなのであってね
勉強してもそれが分からないならしょうがないね
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
143 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 09:21:03.21 ID:50J1Bz800
>>132
人間関係乱す奴は少数なんだわ
だけど、一人でもそういう奴が居るとガタガタになる
誰かの悪口吹き込んで、自分の味方をつくろうとするのだな
それに乗っかっちゃう奴がいたらお終い

経営層が儲けているって吹き込んだり、利用者が暴力ふるうって煽るのも同じパターン
誰か悪者を作らずにはいられないのだな
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
154 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 09:31:29.11 ID:50J1Bz800
>>140
まったく介護保険と関係ないサービスならいいけど
介護報酬を貰いながら私費サービス提供するのは辞めた方が良いと思う
脱法ビジネス的なものになりやすくて、そういうの厚労省は一番嫌うんだわ
送迎中心にやってたヘルパー事業所とか真っ先に潰された
行政のさじ加減一つで簡単に潰せるんだからリスク高いよw
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165 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 09:40:34.28 ID:50J1Bz800
>>157
高度な知識は必要ないけど、販売とかよりも必要なスキルは多いと思うよ
販売ならスキル低ければ物が売れないだけだからいいんだけど
介護はスキルが足りないと利用者に迷惑かけるし、最悪虐待とかもあるので
本来なら最低限のスキルが無いと仕事しちゃ駄目なのだな

給料の多寡は介護保険の仕組みの問題なのでスキルとは関係ない
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
199 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 10:32:01.18 ID:50J1Bz800
>>195
看護職と介護職とか、介護職と相談職、現場と管理職・事務職とか
対立して互いに悪口言い合うことが多いんだわ
給料高いくせに仕事して無いとか、よくある話w

そういうのは誰が悪いとかじゃなくて、職場の雰囲気が悪いのだな
その雰囲気の悪さが、退職者の多い一番の原因
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
207 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 10:37:42.96 ID:50J1Bz800
>>203
介護業界で長年仕事してたけど、ベンツに乗っている経営者とか見たこと無い
何故か2chではそういう話よく聞くけどw
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
212 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 10:40:35.53 ID:50J1Bz800
>>204
二極化って言うほど格差なかったりするんだけどね
「あの人の給料は高いらしい」みたいな噂話が疑心暗鬼を呼んでたりする

また、そういう噂話を吹聴する奴が信頼されちゃったりするんだなw
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230 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 10:47:09.85 ID:50J1Bz800
>>220
経営者と対立していて職員が団結するならいいんだけどね

この業界、職員の内部でも足の引っ張り合いが激しいのだわ
介護と看護とか、介護と相談職とか、介護職の内輪の派閥争いも多いしね
そういう中で、経営者ばかり儲けているって噂話も出てくる
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
272 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 11:11:23.95 ID:50J1Bz800
>>259
逃げる以前に入ってこないよ
工場や飲食には外国人がいっぱいいるのに、介護現場ではいない
人手不足の業界なんだから、外国人を入れて現場が回るならとっくに使っている

言葉や生活習慣のハンデが大きいし、外国人にとって魅力ある給料でもないから
政府が外国人を入れようとしても、どうにもならないのが実情
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
301 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 11:27:12.61 ID:50J1Bz800
>>283
外国人留学生とかなら許可いらないよ。
それで飲食店とかで働いている外国人は大勢いるだろ
だけど、そういう人間も介護には回ってこない

EPAの介護実習生とかは、年間百万円ぐらいの補助金つけてる
日本語や看護を学んだエリートクラスの外国人を施設で働かせるのに
政府が施設に補助金出しているんだぜ。それが現状
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
306 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 11:54:18.07 ID:50J1Bz800
隣国配慮とかじゃなくて、靖国参拝が大東亜戦争賛美の糞宗教だから
あんなとこに参拝すると日本政府は侵略戦争肯定かよって批判されるだけなんだな
安倍談話でも村山談話踏襲して反省しているのにさ
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
360 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:00:00.31 ID:50J1Bz800
>>311
習近平なんかは稲田の靖国参拝望んでいるだろうねw

安倍の靖国参拝で韓国や東南アジアと連携ができてかなり得してる
ここで稲田が靖国参拝すれば、南シナ海の話題を忘れさせることができる
アメリカも怒るから、そこに中国が入り込みやすくなるし

でも、稲田ってアホだから参拝して習近平を喜ばせそうな気がするw
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
395 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:04:32.68 ID:50J1Bz800
>>375
南シナ海では日本が騒ごうとしたけど、ASEAN会議で中国に完敗したw
ここで靖国参拝なんかしたら、ますます習近平ペース

日本外交は中国外交に勝てないんだから無理すんなとw
外務省や岸田はそれが分かっているんだろうけど、稲田みたいなアホは
そこの力関係が理解出来ていないからw
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
412 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:06:35.51 ID:50J1Bz800
>>398
>靖国はただの神社だ。

あそこは普通の神社じゃない
大東亜戦争賛美。戦死者顕彰のカルト神社だわ
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
431 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:09:18.50 ID:50J1Bz800
>>417
昔は赤旗ぐらいしか、こういうこと言わなかったんだよな
靖国神社は普通の神社かと誤解されてた

今は、靖国神社の本性がかなり知れ渡ってきたと思うわ
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
506 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:16:07.33 ID:50J1Bz800
>>472
>死んで神になる信仰は外国にないだろ 

中国にはあるけどね。関羽とか岳飛とか神様になってる
つーか、靖国信仰って日本の神道よりも中国の道教に近いんだよね
死して護国の鬼となれみたいな、あれ日本と言うより中国っぽい発想
【国際】岸田外相、稲田防衛相について靖国参拝を控えるべきとの考えを示す [無断転載禁止]©2ch.net
545 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 12:19:02.99 ID:50J1Bz800
>>511
岸田を操っているのは外務省でしょ
靖国参拝とかで尻ぬぐいするのは外務省なんだから
そりゃ、余計なことはしないでくれって思うわなw
【経済】アベノミクス、改善が必要=構造改革・段階的消費増税を−IMF報告©2ch.net
513 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 13:57:01.55 ID:50J1Bz800
>賃金の引き上げや消費税の段階的増税などを有効策として示した。

その程度で低成長・低インフレ脱却脱却できるなら苦労しないわw
移民を入れる以外に低成長脱却の特効薬など無いわ
【社会】「触りましたね」…電車で女性警官に痴漢 神戸市職員を逮捕©2ch.net
51 :名無しさん@1周年[]:2016/08/06(土) 14:14:54.06 ID:50J1Bz800
朝の7時から痴漢とかすごいな。今は学生もいないし、そんなに混んでないだろうに
それとも、日常的に学生相手にやてたけど、学生がいないから警官に手を触れちゃったのかね
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645 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 14:42:05.85 ID:50J1Bz800
>>600
>逆にジジババ介護にまでこれ以上金を注ぎ込みはじめたら日本は終わる

障害者殺した植松の論理だわな

介護の金なんて、貧乏な介護職の僅かな給料に消えるだけで
それが日本の消費を支えている。日本国内で金が循環しているだけなのだな
介護職員が足りなくなって崩壊する可能性はあるけど、金は関係ない
人の命まで金勘定で判断する世の中は怖いわ
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666 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 14:54:46.16 ID:50J1Bz800
>>650
見方を変えれば、10兆円の経済効果ってことだw
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678 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:01:50.00 ID:50J1Bz800
>>669
わけわからん公共工事とかに使われるなら、介護の方が受益者がいる分だけマシだろ

消防だろうが警察だろうが自衛隊だろうが利益を生み出さなくても公費で運営されているわけで
介護の場合は、それを民間に下請けに出しているだけ
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710 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:17:02.93 ID:50J1Bz800
>>697
日本国内のインフラ整備はだいたい終わっているし、これ以上公共工事に
金を注ぎ込んでも費用対効果が悪いのだ
既に橋がかかっているそばに橋を増やしても、たいして便利にならんだろ?

しかも、建設業は材料や燃料を輸入に頼らなきゃいけないから富が流出するのだ
介護だと、どんなに金をかけようが国内で循環するだけ

安楽死の話は論外。金かかるから死ねと言うなら医療もいらねえし
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723 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:20:33.52 ID:50J1Bz800
>>715
介護費用を節約するための安楽死では無いけどね
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736 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:25:13.59 ID:50J1Bz800
>>721
経管栄養はもちろん、無理な食事介助もやめるべきだと思うけどね
早く死なせるためとかじゃなくて、あれは爺婆を苦しませているだけだから
ただ、それが介護費用の節約って話と結びついちゃうと怖いんだよな

結局、高齢者殺せ、障害者殺せの植松的思考に陥っちゃう
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739 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:29:12.31 ID:50J1Bz800
>>715
>介護施設なんかに預けず嫁にやらせりゃただなのに

家庭介護だとGDPが下がるんだよ
嫁が自分の家の爺さんを介護してもタダだけど、その嫁が介護職になって
よその家の爺さんを介護するとそれがGDPを押し上げて日本経済の成長に貢献するのだ
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748 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:36:30.69 ID:50J1Bz800
>>737
インフラは必要なところから整備していくから、後になるほど費用対効果が悪くなるのは当たり前なのだ
だから、徐々に建設業の仕事量を減らしていかなければおかしいのに
インフラ整備が急務だった頃と同様の産業規模を維持しようとするから
無駄な工事をすることになる

輸入は介護業と建設業との比較な。介護は輸入に頼ることが無いから
費やした金がそのまま内需拡大に貢献するのだ。建設業では資材燃料の購入費用が大きいから
見かけほど内需拡大に貢献しないだろと。

経済の仕組みを考えれば、こういう結論に落ち着くのだな
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760 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:43:54.79 ID:50J1Bz800
>>749
建て替え補修にかけるんならいいけどさ
新幹線補修が出来ないから、中央リニア通そうとか
なに馬鹿なことやっているんだとw

現実問題として少子高齢化で全体の人口は減っていくのに
爺婆ばかりが増えていく。この状況で介護の金を抑えてインフラ整備とか
アホじゃねーかとw
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768 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 15:50:04.84 ID:50J1Bz800
>>763
必要なインフラの整備や補修はいいんだよ。ただ費用対効果を考えろと
そして、経済成長のためにインフラ整備を用いるべきじゃない

介護にせよインフラ整備にせよ、本来は社会に必要があってやるものであって
それで経済成長だとか、その発想がそもそもおかしいのだな
公共工事で経済効果があるって言うのなら、介護だって経済効果があるじゃねーかと
建設は経済効果に換算するくせに、介護は無駄としか考えないのがおかしいんだよ
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797 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:06:15.75 ID:50J1Bz800
>>778
>【介護】法人税6600万円脱税 大阪の介護サービス会社[09/03/05]
>【社会】 大阪地検特捜部、介護サービス会社の経営者ら3人を脱税容疑で逮捕
>【社会】診療報酬50億円を不正受給/愛知の医療法人「豊岡会」 [12/03/21]

これ、時期に注目して欲しいんだけど、2009年の3月と、2012年の3月なんだな
この時期に何があったときかというと、2009年の4月と、2012年の4月に介護報酬の改定があって
そこで実質的な介護報酬引き下げが行われているのだ

介護報酬改定の前には、必ず介護事業所の不正受給とかのニュースが報道されるのが
まあ、恒例行事みたいになっているのだw
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804 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:12:07.40 ID:50J1Bz800
>>798
植松と同じ発想?
それ、経済以前の話なんだな

人命を守るのは最優先の話で、経済的理由で国家が人を殺してはいかんのだ
そんなことしたら将来も糞もない、日本という国家の存在意義を否定するだけだわ
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812 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:25:07.49 ID:50J1Bz800
>>808
第二の植松君かw

それじゃあ、国家にとって必要な命と、必要でない命をどこで判別する?
退職して仕事しなくなった老人は社会に不要だから皆殺しにする?
病気して就労困難になった奴は医療費かけるのもったいないから抹殺する?
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832 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:40:14.88 ID:50J1Bz800
>>821
俺は藤井だ三橋だって読んだことないけど、それに近い主張をしているの?
さすがに高齢者殺せとは言ってないだろうけどw

どういう勉強をすると植松的な発想になるかって、けっこう大事なことだと思うんだな
これからも植松みたいなのは出てくるような気がするし
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849 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:50:29.10 ID:50J1Bz800
>>839
子供を作れない人間は社会に不要ってかw
高齢毒女や童貞男はみんな抹殺だなw
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865 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:57:24.09 ID:50J1Bz800
>>854
ワタミや123の配食はそんなもんだけどねw

ただ、それを爺婆のところに届けるのがコストかかるんだわ
どんなに弁当の原価が安くても、それを爺婆のところまで届けるのは
手間がかかるし、もちろん費用も高くつく
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871 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 16:59:37.43 ID:50J1Bz800
>>861
>子供作れる人間まで殺してしまう存在が最も不要だろ

誰が、子供を作れる人間を殺したんだい?
植松予備軍は妄想が酷いわw
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
899 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:10:28.82 ID:50J1Bz800
>>893
社会に不要な人間と必要な人間を、どう選別するかって話なんだよ
高齢者は社会に不要だから殺せって、そういうことを言う奴は
社会への有用性をマイルールで判断しちゃってるだけなのだ
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
911 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:18:16.40 ID:50J1Bz800
>>905
安楽死議論を持ち出す奴が、安楽死の対象を明確にしなきゃいけないんだぜ
誰を殺すのか明確に出来ないまま、安楽死は必要だとか
何も考えてないお花畑の発想だわw
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921 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:28:25.04 ID:50J1Bz800
>>915
国民的な議論をしたいなら、まず自分の意見を言ってみろと
どういう人間を殺すべきか自分の頭で考えてみろと

間接的に殺すって話は意味不明。誰が命を落としたんだい?
【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
931 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:36:18.39 ID:50J1Bz800
>>917
要介護認定で殺すわけだw

まず要介護認定がどういう手続きで行われているか知ってるの?
そして、要介護認定を受けた高齢者がどういう状態か分かってる?
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935 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:41:10.98 ID:50J1Bz800
>>929
小言幸兵衛みたいな論理w
出生率の低いのは老人のせいだから殺せとか

じゃあ東京みたいに出生率の低い土地の老人から先に殺して
沖縄みたいに出生率の高い土地の老人は後回しにするのか?
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942 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:48:00.80 ID:50J1Bz800
>>936
出生率が低いのは老人のせいだって論理で老人を殺せって主張するのに
出生率が高くても駄目だとか、それ筋が通ってないだろ

要は、金にならない老人は殺せって言っているだけ
そのせいで出生率が落ちて命が失われたとか、人殺しを正当化する理由づけにすぎないわ
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951 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:53:39.40 ID:50J1Bz800
>>946
実際問題、「介護施設での植松ジュニアの続出を願ってる。」って公言しちゃう奴が存在するわけで
植松的な変な思想は、今の日本に明らかに存在しているんだよ
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956 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 17:58:00.07 ID:50J1Bz800
>>948
だったら、最初からインフラ整備なんかしないで発展途上国型にしておけば
出生率が高いままで命が失われずに済んだわけだが

出生率が低下したから老人を殺せとまで言っているのに、
都市化を容認する方がおかしいだろw
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961 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-YvOA)[]:2016/08/06(土) 18:02:36.78 ID:50J1Bz800
>>955
別に移民を入れてもいいし、出生率低くてもいいし、経済成長が止まってもかまわないと思うよ

高齢者を殺せとか、障害者を殺せとかってのは別次元の問題なわけ
それは経済発展出来ないから高齢者殺せとか、それが正しいかどうかって問題もあるけど
それ以前に、国民の命よりも経済成長が優先されるって発想が論外なのだな
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