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名無しさん＠１周年
【国際】エルドアンが誘う暗すぎるトルコの「未来」…クーデター未遂で大統領の独裁色さらに濃く©2ch.net
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【国際】エルドアンが誘う暗すぎるトルコの「未来」…クーデター未遂で大統領の独裁色さらに濃く©2ch.net
82 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:04:15.68 ID:tdTULD0T0
これはＥＵっつうか、ドイツが気持ち悪い。
武力クーデターなんだから、多少強権的にやらないと
不安定になっちまうだろ。

次はドイツ軍がクーデター起こせばいい。
絶対、強権的な捜査すんなよドイツ。

頭おかしいわ。
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89 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:07:10.97 ID:tdTULD0T0
>>78
元々、日露戦争の前からトルコとロシアって仲が悪かったんで、
そう簡単に寄せられるとは思えんけどね。

やるとしたら、中国の方がありうる気がする。紅旗−９とか売り込んでたが、
アメリカとＥＵにひっくり返されちゃったから。
この関連で軍関係者とかなりつながりがある感じなので。
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99 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:10:54.54 ID:tdTULD0T0
ちなみに、中国はＥＵに食い込みたくてウクライナのクリミアに
石油ガスコンビナートなど１兆円単位の投資を計画してたが、
ウクライナ内戦でクリミアがロシアに併合されちゃって計画がつぶれてしまった。
代わりにクリミアとロシア領土を結ぶ大橋の受注はしたけど。

ちなみに、このクリミアの件で投資した主体が、例のニカラグア運河とかで
何兆円を集めて投資してる怪しげな中国人の李なんとか言う「個人」（と中国は主張してる）。
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106 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:14:13.82 ID:tdTULD0T0
>>99
に補足すると、この話は中国でも報道されてる内容。

中国人も「こいつはいったい誰なんだ？」と、李なんとか本人にも取材してて、
いろいろと出資者ががついてるが詳細は言えないみたいなことを言ってる。
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117 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:25:53.89 ID:tdTULD0T0
ちなみに、トルコに対して中国が手を出したい理由は、
黒海の入り口にあるってことかなと推測できる。
ギリシャへの巨額投資も同じ理由で。

ヨーロッパとロシアの懐に入れる場所であり、地中海やスエズ運河に
近い要衝でもあり、ＥＵやロシアへの資源が通過する重要拠点（そして中国への資源も）。
ここの国々を抑えることでＥＵやロシア、アジア各国への影響力を強められる。

あと、ウクライナの件は、ウクライナの港を開発して北部ヨーロッパへの
輸出ルートを作りたいみたいな話も報道されていたから、
イギリス（ＥＵからの分離投票前）や東欧の原発建設投資の合意（今年）とかでも、
その他でも、どうも欧州を経済的に中国寄りにして影響力を及ぼしたい感じが見える。
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121 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:27:07.57 ID:tdTULD0T0
>>113,115
そういう空虚な工作って２ｃｈではあまり効かないと思うよ・・・
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123 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:28:22.67 ID:tdTULD0T0
>>120
広告には適正量があるから、貼り過ぎると人間はスルーする。
ウヨレンコやらが大量にコピペ貼ってもＮＧされてるように。

これも工作員としてはレベルが低い。
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132 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:30:28.76 ID:tdTULD0T0
普段、滅多にいないロシア語使いが湧いてて、ロシア語ソースが多発してるってことは、
ロシア系の工作員（ウクライナスレでも大量に湧いてたけど）が来てるってことだよな。

ちょっと、普段も出てきてよ。聞きたい事ある時には来ないのに。
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134 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:31:40.90 ID:tdTULD0T0
>>129
とりあえず、ＩＳが取った石油の輸入をしてたってのはロシアがすっぱ抜いてたけどな。
あれでトルコの言い訳がしどろもどろだった時点でやってんだなと思ったけども。
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136 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:32:29.58 ID:tdTULD0T0
>>133
普段も出てきてよ。普段、どこにいるの？
ロシア語の記事とかで聞きたいからさ。
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143 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:35:00.32 ID:tdTULD0T0
幸ちゃん、広告の訂正量はマジな話（業界の人でないなら広告関連の本で勉強すりゃいい）。
今北産業って言葉の通りで、みんなコピペみたいな長文は読まない。

人に読んで欲しかったから、適度な量で内容を要約したり、
投入する数をかなり絞って調整して、興味がある人が出たら小出しにしたらいいよ。

今のままだと普通にＮＧに突っ込まれてスルーされる。
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145 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:35:41.31 ID:tdTULD0T0
>>139
ああ、んじゃ、なんか用事があったときにいくよ。
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149 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:36:47.67 ID:tdTULD0T0
>>143
訂正量じゃない投入量だ。
なんでこんなタイポしたんだろオレ。
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152 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:37:55.54 ID:tdTULD0T0
>>148
あれか、そろそろジオン公国の出番きたな。
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154 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:38:46.96 ID:tdTULD0T0
>>151
読まれないってば。人は３行すら読まない。
俺だって自分の専門があるけど、自分の分野のコピペ連発なんて読まない。
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160 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:43:41.84 ID:tdTULD0T0
>>156
どっちにしても多すぎ。トルコ情勢は興味あるけどさ。
自分の言葉で書いたエッセンスだけでいいと思う。

ソース聞かれたらまとめて貼る感じで。
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161 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:45:17.91 ID:tdTULD0T0
>>158
スレの話題に合わせたエッセンスを他人が興味を持つように書けばいいんじゃね。
俺も自分の分野に関して、そりゃもう大量の情報を持ってるけど、
片っ端からURLを連投で貼ったりしないよ・・・
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167 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:48:53.71 ID:tdTULD0T0
だいたい、スレに関連する情報の中で興味を持たれそうな情報を投下すると、
いろいろ聞かれることが出てくる。
そこで必要とされた情報についてレスするっていうキャッチボールが必要。

>>162
「自分だけわかってる」パターンで読んでもらう気ないよな。
それじゃ相手に伝わらないよ。コミュ障っぽい感じがする。
俺も普段から（いや、このスレでも）自戒するところだけど。
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169 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:52:11.22 ID:tdTULD0T0
>>168
ああ、自民スレが近いな。
キチガイによるすごい数のコピペとＡＡで内容が読めない。
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171 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:53:55.36 ID:tdTULD0T0
いや、幸ちゃんの情報はありがたいよ。一定程度は興味あるし。
ただ、本当にトルコについて伝えたいなら考えないとダメよって単なるアドバイス。

叩いてるわけではないので念のため。
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174 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 10:58:03.46 ID:tdTULD0T0
>>170
アルメニアってエレバン放送のネタくらいしか知らないんだけど、
トルコと関係いいの？（もうこの辺からわからない）
言語ってロシア語？ロシア語もモスクワとその他って感じで方言がかなりあるっぽいが。

あと、後半。
その人が言ってるのは、結果的に、情報の大量投入で、
必要な情報を自分自身でボカして伝わらなくなってるってこと。

伝わらないということは、自分が攻撃したい敵対勢力を利してることになる。
・・・というか、このくらい読み取れないってことは、
海外育ちの帰国子女か日本育ちの外人かなって感じがする。
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180 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 11:04:42.34 ID:tdTULD0T0
>>176
そうそう、そういう感じがいい。コピペただ貼って読まれないよりは。

ということは、現状のトルコ（またはエルドアン政権）を潰したい側？
この辺からすでに話が見えない。
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182 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 11:07:55.87 ID:tdTULD0T0
>>178
情報というのはそういうものなのです。
人間にはフィルタがついていて、不要と思われた情報は興味を持たれずに捨てられる。

「知ってもらう」「見てもらう」「聞いてもらう」という工夫が必要。
それでテレビのＣＭとか面白おかしく工夫して作ったりするんです。

専門家だけに知ってほしいなら、ニュース速報（マス）向きじゃないしね。
ここ各分野に詳しい人もいるけど、当然それぞれ自分以外の分野の素人ばかりでもあるので（俺も）
。
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192 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 11:14:39.22 ID:tdTULD0T0
>>185
でもさ、トルコが今、分裂すると、さらに隣の国に混乱が広がるよね。
分裂して短期、中期で安定するってことはないと思うんだけど。
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201 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 11:21:42.43 ID:tdTULD0T0
>>197
どの辺からわかれたらいいと思うの？たとえば東トルコ、西トルコとかだとして。
民族構成や宗教構成、どの辺で別れてるとか、あと工業地帯等経済的な問題から。

と、他にもいろいろ聞きたいが、今日はそろそろ出なけりゃならんので、今はこれまで。
すまん。
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440 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 18:29:43.66 ID:tdTULD0T0
強力すぎるｗ
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553 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 20:11:09.54 ID:tdTULD0T0
２５回も失敗してるのにまだやるかｗ
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660 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 20:12:16.33 ID:tdTULD0T0
働いたことがまともにない糞ニート首相に言われてもな・・・・
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72 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 20:26:03.33 ID:tdTULD0T0
普通にカミカゼアタックって言うけどな
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685 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 21:13:54.77 ID:tdTULD0T0
ぶれん奴はいいな
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261 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 21:16:16.25 ID:tdTULD0T0
４２歳で大卒ってこっとは就職氷河期のど真ん中だな
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355 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 21:21:05.04 ID:tdTULD0T0
この時期は公務員試験もありえん倍率だったからな・・・
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574 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 21:32:56.56 ID:tdTULD0T0
>>360
再チャレンジの155倍よりはましかｗ
2万5075人中、合格者は162人

2007年に安倍が逃亡前に肝いりでやったやつなんだよなぁｗｗ
あいつマジで日本滅ぼすことしかやってねぇな
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627 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/08/04(木) 21:35:45.37 ID:tdTULD0T0
>>587
この時代は就職氷河期、公務員ですら数百倍の倍率
非正規で圧倒的人数を誇る90年代卒だ


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