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名無しさん＠１周年
【社会】子どもを持ちたくない男急増中、仕事は放棄できるけど育児は… ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
【話題】「日本の石」選ぼう　鉱物科学会が１１候補発表　©2ch.net
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
【社会】手取り13万円で耐え続けた29歳の過酷体験 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者©2ch.net

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【社会】子どもを持ちたくない男急増中、仕事は放棄できるけど育児は… ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
246 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:30:51.03 ID:g8KwMtwY0
>>1に出てくる人も子供の時があったんだな
【話題】「日本の石」選ぼう　鉱物科学会が１１候補発表　©2ch.net
202 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:33:04.15 ID:g8KwMtwY0
イッシー
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
163 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:40:13.96 ID:g8KwMtwY0
靖国で祀られても、別にそれで天国に行くとかではないしな。
特攻も天皇の為、というよりは結局は自分の近しい人を守る為、という動機が
多いようには見える。遺書なんか見ても。検閲があったにしても、そういう意識が
高かったんじゃないだろうか。みんながみんなでは無いにしても
まあ当時の人間にしか判らんところはあるんだろうけどさ
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
181 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:43:48.14 ID:g8KwMtwY0
>>170
まーそりゃそうだろな。
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
201 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:50:57.28 ID:g8KwMtwY0
特攻という攻撃方法は、基本技量の落ちた操縦者では敵を攻撃しようにも、メリケンの厚い弾幕のお蔭で
爆弾が当たらない、魚雷も当たらない
そして出撃した機体は大概落とされる（1ヶ月の損耗率が200%とか冗談みたいな数字）という現実があって
そこから少しでも敵に弾を当てる方法を模索した結果、みたいな面はあるな
まあだからと言ってやっていいもんでもない（大西あたりも承知はしてた）が
当時の状況ではそうも言ってられなかったんだろう
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
214 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:55:03.76 ID:g8KwMtwY0
>>187
神様ではあるし、崇め奉られる存在ではあるけど
神といってもある意味フィクションというかメタファーみたいなもんだしな
人間である事は誰もが知ってたし、命を捧げるほどでは無い、みたいなとこはあっただろな
天皇が崩御した際に殉死した例は数える程だし
226を起こした皇道派ですら、天皇が自分達の意に沿わなかった事を不満に思ってたそうだし
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
229 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 00:59:32.69 ID:g8KwMtwY0
>>216
そういう面はあっただろな。まあ誘導兵器なんて初歩の初歩のものしか無かった当時としては
敵に弾を当てる為にはこういう方法しかない！ってのは確か（勿論人道とかそういうのは無視した上で）
だしな。合理性の暴走と言えるかも
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
249 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:07:55.53 ID:g8KwMtwY0
終戦後では、特攻は何となく日本の心意気を示した、みたいな扱いだった気はする。
だから、当時は特攻帰りの人間は一種畏敬の目で見られたようで、自称する人間も多かった
鶴田浩二やら大山倍達やら（実際はどっちも違う）。

西村晃（2代目黄門様）みたいに、リアル特攻帰りな人も居たけど
【社会】手取り13万円で耐え続けた29歳の過酷体験 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
611 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:13:22.17 ID:g8KwMtwY0
たんぽぽを刺身の上に乗っける仕事とどっちが大変だろう
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
292 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:19:04.93 ID:g8KwMtwY0
まあ日本も向こう産の言葉とかを平気でカタカナ表記してし実態とはかけ離れた形で使うしな
トランプってのはカードゲームの切り札の意味で、日本の言う処の「トランプ」は、向こうじゃプレイング・カードというらしいが
そんなの日本人は気にしない。こまけぇこたぁいいんだよ、となる
遠い国の事象はどうしても大雑把になる
向こうの人が自爆攻撃をカミカゼ、というのはある意味仕方の無い事かも
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
340 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:29:13.01 ID:g8KwMtwY0
自分の身を犠牲にしてでも自分の近しい人を守る為に敵を倒す、という精神を称える、という見方をするか
無能な上官の命に従い、攻撃方法としてほぼ無駄に近い特攻というバカげた攻撃にあたら若い命を使った、という見方をするか
他にも色々な見方がありそう
色んな角度から見たら色々見えてくるんだろな。
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
367 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:36:35.79 ID:g8KwMtwY0
まあ特攻は厚い弾幕を張ってくるんで容易、どころか通常の攻撃がほぼ出来ない敵にダメージを与える方法を
当時の持ち得る方法で合理的に追及した結果、と言えなくもない
そういう意味では相手が武器を持たない民間人であれば、そもそも特攻をする必要が無い、とは言えるかも
普通に爆弾を落とせば良い訳で。。といっても民間人に爆弾を落とすのはアレだが
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385 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:43:40.01 ID:g8KwMtwY0
花の慶次の作者の隆慶一郎氏が、戦時中は朝鮮人の兵隊を当番兵にしてた、とか書いてたな
（氏は学徒動員で士官教育を受け、満州勤務だったそうで）
善良だったが、えらく親孝行で扱いに困ったとかなんとか
【話題】「日本の石」選ぼう　鉱物科学会が１１候補発表　©2ch.net
229 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:46:12.45 ID:g8KwMtwY0
さざれ石でええやん
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
417 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:54:34.62 ID:g8KwMtwY0
>>397
”特攻帰り”とそこで言っていても、実際に特攻帰りかどうかは定かではない。有名人にすら
特攻帰りとウソを付いてた人間がいたくらいだし、有名人でも無い限り基本バレない。
当時の混乱した世の中で、幅を利かせるのに有効だった言葉が”特攻帰り”という言葉だったんだろう。
ニュアンス的には”ムショ帰り”に近いのかもだが
ただ当時ではそれがある意味ステータスでもあり、ある程度世間もそう認めてた。だからこそそう名乗ったんだろうな
そしてその肩書が有効だったからこそ、それを背景に暴れる奴も居た、って事なんだろよ
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
426 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:57:08.93 ID:g8KwMtwY0
>>420
エゲレスの戦艦（こっちに来たのは旧式のR級あたり）は
その頃だと大体インド洋からアフリカ辺りで補給ルートの護衛をやってたんじゃなかったっけか
なんにしろ遠すぎだろな
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
429 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 01:57:42.57 ID:g8KwMtwY0
>>424
特攻帰りは特攻崩れと読んでもいいよ
基本、そう変わるもんでもなし
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436 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:00:33.96 ID:g8KwMtwY0
>>431
まあ暴れてたのは大体（自称）が多かったろうな、という気はする
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457 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:07:28.33 ID:g8KwMtwY0
>>445
レオニダスとかかな（映画の300の人。王様だけど）
有名なのは他にはあんま浮かばんかも
ローランの歌の主人公のローランとかかな（フィクションだが）
【国際】仏トラックテロ、自爆テロ犯を「カミカゼ」と呼ぶ「誤用」はなぜ欧州に広がったのか？ マスコミだけでなく、検事も会見で連発★5©2ch.net
470 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:10:54.55 ID:g8KwMtwY0
海軍だとしんぷう、と呼んだとか聞いた事あるが（多分かみかぜ、っていう駆逐艦があるからだろうか）、カミカゼの方が響きがいいな
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者©2ch.net
153 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:16:20.11 ID:g8KwMtwY0
イエスには弟（義人ヤコブ）が居ました。

とーちゃんは誰でしょう
【国際】「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の１２．３％が無神論者©2ch.net
161 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:18:24.87 ID:g8KwMtwY0
基本こんなのは不可知論でいいよ。神なんて証明も否定も出来ない。ゲーデルの不完全性定理みたいなもんかも
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241 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:19:42.68 ID:g8KwMtwY0
＊いしのなかにいる＊
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195 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:23:55.44 ID:g8KwMtwY0
今の西洋や中東の神はそれ自体が規範を示すもの、らしいけど
日本や紀元前の古代世界（除ユダヤ）は基本多神教で、特にローマ世界では法で世界の秩序を維持する、という
ちょうど今の日本みたいな感じだったんだがな
どうしてこうなった
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203 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:25:19.35 ID:g8KwMtwY0
>>199
オイラー乙
元々神学者だったししょうがない
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504 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:27:29.34 ID:g8KwMtwY0
ヨーロッパではキリスト教の一派だったカタリ派が十字軍に殲滅されてるが
これはまた事情が事情だしな（異端排斥だし）
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230 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:29:30.48 ID:g8KwMtwY0
日本の神ってのは、西洋的にはゴッドというよりスピリットとかフェアリーとかに近いんだろな
西洋的にゴッドはただ一柱だろうし。今は
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242 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:31:27.35 ID:g8KwMtwY0
逆に言えば、死んだ後は長生きしたクズを断罪してくれ、清い喪男である俺らを救済してくれる、と思えるからこそ
一神教の天国と地獄は支持を得たのかも知れないｗ
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276 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:34:57.06 ID:g8KwMtwY0
神か……最初に罪を考え出したつまらん男さ
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300 ：名無しさん＠１周年[]：2016/08/04(木) 02:38:36.15 ID:g8KwMtwY0
芥川龍之介の「神々の微笑」とか短いが面白い

「事によると泥烏須（デウス）自身も、この国の土人に変るでしょう。支那や印度も変ったのです。西洋も変らなければなりません。
我々は木々の中にもいます。浅い水の流れにもいます。薔薇ばらの花を渡る風にもいます。寺の壁に残る夕明ゆうあかりにもいます。
どこにでも、またいつでもいます。御気をつけなさい。御気をつけなさい。………」


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