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名無しさん＠１周年
【社会　相模原殺傷事件】　知的障害者団体が出した緊急声明（全文あり） 　ネットで賛同の声広がる★3©2ch.net
【社会　相模原殺傷事件】　障害者団体が出した声明（全文あり） 　ネットで賛同の声広がる　無理解・不寛容に対する異議も相次ぐ★4©2ch.net
【社会　相模原殺傷事件】　障害者団体が出した声明（全文あり） 　ネットで賛同の声広がる　無理解・不寛容に対する異議も相次ぐ★5©2ch.net
【社会】障害者抹殺テロ　植松聖　「障害者は人間ではない」「全人類の為に必要な決断」 [無断転載禁止]©2ch.net

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【社会　相模原殺傷事件】　知的障害者団体が出した緊急声明（全文あり） 　ネットで賛同の声広がる★3©2ch.net
846 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 00:00:24.70 ID:v3B07aHk0
>>772
団体側につくほうがメリットあるから団体側に立つよ。
被害者氏名を出せないのに皆平等だというメッセージはおかしいなんて思っても言わない。
前は言う側の人だったけど
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19 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 00:29:08.80 ID:v3B07aHk0
平等にすると優遇がなくなる
優遇があるのは知ってるのに　同じ人間ですということが違和感あるの。
優遇をいただいて迷惑をかけてすみませんという空気って今の障害者世帯は出してないよね。
卑屈な思いはもちろんあったろうけどひと昔前はあった。それを出したくないから家にひっこめてもいた。
団体が強くなって、なぜ卑屈にならなきゃならないんだが強まった。

健常者も埋めようのない差からスタートしたり、努力では埋まらない能力差があるのに、
こういうメッセージを出せる立ち位置がわかりやすい

>>2
貧困国、貧困層だって生まれたくて、そこに生まれてない。
努力してもゴミ漁りしかないところもある。恵まれた日本の中での権利主張の強さだけが生き残ってる
日本の中間より下に且つての力はないのさ。施設に預けてる障害者世帯のほうが余力あったりね
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47 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 00:36:45.81 ID:v3B07aHk0
>>28
犯人を肯定はしない。
いろんな歪みがある中の一つに被害者氏名すら出せない人を税金で尻拭いしてる現場、現実があり
その中で思い抱いてしまうことすら、平等・権利という言葉で消そうとしてることに、
そうそう、そう出てくることに違和感が生まれるわけよ、となる
タブーだから大手メディアは一切いわないが
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123 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 00:53:11.56 ID:v3B07aHk0
>>85
なったら、でいうと事故で亡くなる場合もあるし
福祉制度の網にかからないような障害もある。
皆、こういう施設の枠に入れる障害者になれるものではないよ。
入れなければ、おっしゃる通り淘汰。
高齢介護や福祉制度がそうなってるよね。最後の頼みの生保制度を除き。
今回のような障害者枠に入れる人とその世帯なんかは受けられて当然の権利だと思っているね。
だから批難される空気だと、こういう意思表示が示される
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500 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 01:37:39.87 ID:v3B07aHk0
>>333
健常者に生まれたら、すべて同条件じゃなけじゃないしね。
健常者であっても事故にあった際に名前を出してほしくない人、ＳＮＳなどを公開されたくない人もいると思う。
そういう人も配慮してあげるのは当然の主張とかは、こういう団体は言わない
健常者組は自己責任みたいなという不平等な結論で終わる
>>345
健常者も白旗あげれば公費支給、公費負担で生活できる施設に入ることができ
且つ家族の資産もとられない（控除さえされる）、なんかあったらプライバシーがーで
名前も出ないのであれば生きることに執着する。
というか、生きることに執着するしかなくなるんだが
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565 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 01:45:32.95 ID:v3B07aHk0
>>524
家族が脳死とか植物人間になってしまったケースで
存在を生かすことを諦める多くは存命させる金銭負担が大きいから。
これが公費負担でほとんど払わなくていい。月に数回、下の世話もせず
綺麗な状態の家族を見にくることで　家族を生かせているんだと浸れるなら、
よほど臓器提供がしたくてたまらない家族以外は生かすと思うよ。
身障者家族も同様に施設に預けて、働いても払えないような負担費なら
入れるも地獄、家で見るのも地獄になって、尊い命がという綺麗ごとが言える期間は短いね。
富裕層は言えるだろうけど。
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786 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 02:06:42.05 ID:v3B07aHk0
>>571
家族が特定されたくないというのは被害者が可哀想じゃなく家族を守るということ。
みなさんに向けてのメッセージには出してないけど、あなたたちを信用していないというのを体現してる。
出してから、やはり中傷や差別があり、そこに対する怒りのメッセージなら同調する。
>>573
貧しくても負担ないという権利の勝ち取りが大きい
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51 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 02:54:49.79 ID:v3B07aHk0
>>3
健常者だって生まれた家や最大限努力しても上限のある能力に差はあるのにね。
すべて大切に平等にするのなら縁故、金持ち、能力を判定能力にせず、抽選で官僚や五輪選手を選べばいいんじゃない。
障害者の不運だけが選べない不運じゃない。皆、選べない。国がその溝を埋めてくれるのが正しいというなら皆うめてもらわなくちゃね。
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73 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:00:40.60 ID:v3B07aHk0
>>49
障害者、弱者という括りというか年寄りは守らなければならない
譲りべきは　これこれの人っていう枠を今まで弱者と声高に言ってたことに歪みが出てる。
健常者だって体調がすごく悪ければ老人や軽度障害よりも優先して座っていいはず。
でも、既得権があると思っている人らは健常者は他に座るところがある、というような空気がある。
そうか？障害者でもパラリンピックに出るような人のほうが健常者がとレーニンンぐして得られる最大値より強い人もいるけどね。
障害者に既得権という下駄を履くと一般人より強者になっている世の中なの知ってるよね？障害者世帯は・・というのはあるね。
同和関係とかもそういうとこあるけどね
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91 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:05:06.47 ID:v3B07aHk0
>>74
健常者とされる枠で能力が低いものを得た不運と
障害者の枠に入った不運を同じにしないね。
後者のほうが大変だから助けてもらって当たり前という思考になるみたい。
健常者の不運は仕方のないことで切るのよね。
後天障害者をやってると、どちらの不運も同じだから守られるなら双方守られるべきだと思うが
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119 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:09:25.44 ID:v3B07aHk0
>>105
ダウン症の子の引率なんかは昔は割と見たけど、めっきり見なくなった。
今は保護者が付き添うケースに出会うほうが稀。
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160 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:23:11.26 ID:v3B07aHk0
>>126
近所に昔から作業所までの送り迎えをしてる母親の方がいる。
こちらがダウン症と病気も知らない世代から、ちょっと変わった子を付き添っているお母さんという方が今はお婆さんになっているけど今も付いている。
世間体は勿論あるんだろうけど丁寧な生き方をしているから、
その子といっても、もう壮年と言ってもいいと思う人への近所のあたりはいい。
そこが預けてしまう親では生まれない、一般人とのやり取りなんだろうな。
施設内の職員では起きないと思う。重度のダウンの人ではできないんだろうけど
>>139
障害者というカテゴリーじゃなくて差別をしていたことに配慮して
権利を与えすぎてしまうと、健常者側が弱っていこうが、より充実した権利を要求する。
または今の権利を見直されることを嫌う。福祉関係、古くからの年金受給者、生保　だいたい同じ
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173 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:26:44.55 ID:v3B07aHk0
>>164
負け組という弱者は障害者団体からも守ってもらえる側なはずだから
叩いてる人は障害者と障害者団体叩きだよ
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259 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:47:12.22 ID:v3B07aHk0
>>206
障害者学校と作業所の集中地区なので近隣にも障害者世帯の入れ替わりが多く、
いろんなパターン、よくいえば個性を見るけれど幼稚園〜小１ぐらいの大人しい子のような感じの子は割りといる。
体系だけが大人という感じの子は静か。そういう子がレベルアップすると中学年ぐらいまでの交流はしてるかな。
>>220
健常者も努力してるからね。埋められない能力差、出自の差は仕方ないとされるか
障害者や福祉受給組のように下駄をはかせてもらって当然とされるかの差。
健常者も下駄が要る時代だと思うけどね。削られはすれど履かせてもらえない
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272 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:50:57.75 ID:v3B07aHk0
>>252
意思疎通がどのくらいできるのかによるのは赤の他人が観察してるだけでもわかる。
作業所、通学仲間の子らが注意するだけで従う子ときかない子がいるね。
で、きかない子というのは、そういう子らもわかっているから注意をしない。
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304 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:56:02.53 ID:v3B07aHk0
>>277
仮に入所中の経費負担があったとしても年金額を超えることはないだろうしね。
健常者の生保システムにこういうのがあれば現在の不正受給者を除き世帯困窮はなくなる。
生活弱者は救われないのよね。障害者団体も知らんふり
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321 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 03:59:15.04 ID:v3B07aHk0
>>300
五体満足の健常者、だけど手帳持ちまではいかないが持病により
従事条件の幅が狭い、みたいな人を健常者だからで括っているのも
守られすぎの感がある福祉制度を思うと、ひっかかるところ。
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377 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 04:07:03.33 ID:v3B07aHk0
>>328
あえて挙げると知的障碍者に殺されることはまずない。
身体障害者の場合は欠損した箇所以外は健常者なので
福祉が手厚すぎ逆転状態にあるぐらい、殺されもするだろうし殺しもできる。
精神障害者は前記すべてを敵とも味方ともするだろうから対健常者にそもそもならない。
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398 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 04:10:18.08 ID:v3B07aHk0
>>361
基本は本人に支給された金を使っているだけ。
高額医療なりで保険や福祉がきかないケースのみ家族が用立ててるだろうけど。
借金してまで延命措置をする一般家庭がどれだけいるかと思えば
自己負担が高いなら止めるだろうね。
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443 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 04:17:44.37 ID:v3B07aHk0
>>406
アンチ障害者ではなく現行福祉制度がおかしいということがタブーになってて嫌なだけなので、
その子を擁護すると、コントロール効かないレベルなのに付き添わない親の責任かな。
事情はあるだろうけど、今回の犯人を自由にしてしまったということを責める声をいうなら
親の付き添いに義務もなければやられ損のルールがおかしいことも言わないとね。
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499 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 04:27:21.19 ID:v3B07aHk0
>>465
闘犬は散歩するなとは思わないな。
放さない、適当な散歩をさせるなという感じ。
保護者、親御さんは同じ生き物だと思っているだろうからさ。
この子は生き物ではないと思っているのなら隔離もやむを得ないか
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608 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 04:41:34.82 ID:v3B07aHk0
>>501
誰でもなる、それが増えると規定が変わって
既得権利者以外は対象外になって悪くなってフォローがないということになるよ。
現に介護保険なんかは利用者のルールはどんどん悪くなってるよね。
金を払える人以外は使えなくなってる。皆、老いていくにね。
障害者制度のそれを思えば健常者の介護保険ルールをかえることを
皆に平等で優しくする障害者団体は抗議していただきたかったが自分らの受益じゃないから
しなかったよね。そういうこと
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776 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:55:03.75 ID:v3B07aHk0
富裕層から遠い年寄りを排除しようとしてるのは国じゃね。
包丁はもってこないけどさ
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806 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:57:27.13 ID:v3B07aHk0
重度障害者がほぼ負担なく延命していることが当然って話なら
脳死なり植物状態の人の延命費は公費負担するのが当たり前かな。
障害者入所施設の負担費でも上げて、そこから捻出してもいい。
そうすると脳死の人は人じゃないという意見が出るんだろう
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836 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:59:46.58 ID:v3B07aHk0
>>801
勿論、おむつをしてるでしょう。で、それを取って投げたり塗ったりはある。
鍵開けて逃亡するぐらいの知能だと糞尿のそれはしないかもね


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